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Path: ...!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: P Cormoran <pc@ue.com>
Newsgroups: fr.soc.politique
Subject: Re: Ukraine
Date: Sun, 11 May 2025 21:06:26 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 25
Message-ID: <vvqsfj$jkhh$1@dont-email.me>
References: <m8brseFfj4tU1@mid.individual.net> <vvqq34$j2sv$1@dont-email.me> <1e24axioo04q4.dlg@le.bref>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sun, 11 May 2025 21:06:27 +0200 (CEST)
Injection-Info: dont-email.me; posting-host="f8dee9006d80e467cd086a74d0bda704";
	logging-data="643633"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org";	posting-account="U2FsdGVkX19R0P/wGGypma5wuRSHYrdubrRlyyYAHWU="
Cancel-Lock: sha1:aJVOA/uryAJsjKtAxbM5Xpueh0c=
X-Newsreader: MesNews/1.08.06.00
Bytes: 2383

Lebref a utilisé son clavier pour écrire :
> P Cormoran :
>
>> Zelensky a annoncé qu’il se rendra jeudi en Turquie "attendre 
>> personnellement" Poutine pour des négociations directes. Le président 
>> ukrainien réclame également que Moscou respecte dès lundi le 
>> cessez-le-feu inconditionnel réclamé par l’Europe et les États-Unis.
>
> Zelenski aurait dû négocier directement avec Poutine, pas se faire imposer
> n'importe quoi par les Occidentaux. S'il l'avait fait au début de la
> guerre, il aurait épargné de nombreuses vies à son peuple.
>
> Les Occidentaux sont une calamité pour le monde entier, y compris pour
> l'Ukraine. Je me demande quand nous commencerons à acquérir un peu de
> sagesse, peut-être lorsque nos capitalistes auront été ramenés à la
> raison.

En réalité, Zelensky a bien tenté de négocier avec la Russie au début 
du conflit — notamment via les pourparlers d'Istanbul en mars 2022. 
Mais les exigences de Moscou incluaient la reconnaissance de l’annexion 
de la Crimée et l’abandon de territoires ukrainiens, ce qui revenait à 
légitimer l’agression. Quant aux Occidentaux, ils n'ont pas "imposé" la 
guerre : ils ont soutenu un pays attaqué militairement. Faire porter la 
responsabilité du conflit à ceux qui aident la victime plutôt qu’à 
l’agresseur, c’est une étrange façon de lire les faits.