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Message-ID: <wWPKE7XPZVupkckWwLUHRV6r5WQ@jntp>
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Subject: Re: Il fait =?UTF-8?Q?=33=35=C2=B0?=
References: <6862c258$0$28052$426a74cc@news.free.fr> <mci3g3F2tdnU1@mid.individual.net> <mcil34F5oofU1@mid.individual.net>
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From: K-hole <secwin88@yahoo.co.jp>

Le 04/07/2025 à 08:18, Trimble a écrit :
> K-hole avait énoncé :
>> Le 02/07/2025 à 23:13, Trimble a écrit :
>>> K-hole a exprimé avec précision :
>>>> Le 02/07/2025 à 00:01, Trimble a écrit :
>>>>> Le 01/07/2025, K-hole a supposé :
>>>>> 
>>>>>> Effectivement, des études ont montré que la guerre 
>>>>>> contribue au réchauffement climatique. Poutine a une 
>>>>>> lourde part de responsabilité dans la canicule actuelle.
>>>>> 
>>>>> Bof, si on avait laissé faire Poutine, c'était fini en 
>>>>> une semaine.
>>>>> Ce sont les Occidentaux qui ont fait se prolonger la 
>>>>> guerre.
>>>>
>>>> Dans la même logique, si vous êtes agressé dans la rue, 
>>>> vous ne vous défendez pas parce que vous risqueriez de 
>>>> blesser votre agresseur, ce qui augmenterait le déficit de 
>>>> la sécu.
>>> 
>>> Disons que dans la rue, j'évite d'exciter un chien méchant.
>>
>> « L’ensemble de l’Ukraine nous appartient. » (Poutine)
> 
> "Nos enfants iront à l'école pendant que les leurs crèveront 
> dans les caves" (Porochenko).

Ces paroles de Porochenko, d'une part, sont déformées (il ne dit pas 
"crèveront") et, d'autre part, n'ont jamais été prononcées dans un but 
de menace.

Voici la citation exacte (et complète) :

« Et ensemble, c'est par la paix que nous allons remporter la victoire ! 
Parce que nous aurons un travail, eux n'en ont pas [et n'en auront pas]. 
Nous aurons des retraites - ils n'en ont pas [et n'en auront pas]. Nous 
aurons des aides pour les gens, les enfants et les retraités, ils n'en 
auront pas. Nos enfants iront dans les écoles primaires et maternelles, 
les leurs resteront assis dans leurs caves. Parce qu'ils ne sont capables 
de rien faire ! (et non, 'ne savent rien faire', ndlr) C'est comme ça, et 
précisément comme ça qu'on va gagner cette guerre. Parce que la guerre 
et la victoire se déroulent dans les esprits, pas sur les champs de 
bataille. Eux, ils ne le comprennent pas, moi je le comprends. Et j'ai 
votre soutien. Et j'en ai vraiment besoin pour que nous gagnions, sans 
enterrer les héros de l'Ukraine, y compris les citoyens d'Odessa.»

https://factuel.afp.com/doc.afp.com.326C94Q

Il compare les situations des citoyens ukrainiens placés sous le régime 
de Kyiv et de ceux qui ont fait le choix de vivre sous l'autorité des 
séparatistes du Donbass. Il dresse un portrait sombre de l'avenir de ces 
derniers, de façon à bien faire comprendre que la vie sera meilleure 
pour ceux qui choisissent le camp de la démocratie. Rien à voir avec une 
quelconque menace.
 
> Vous voyez, moi aussi je peux sortir une citation moisie pour 
> justifier l'injustifiable.

Sauf que vous êtes obligé pour cela de déformer cette citation et d'en 
détourner le sens. En revanche, il n'y a aucune ambiguïté quand Poutine 
déclare "l'Ukraine nous appartient". Il s'agit bel et bien d'un discours 
impérialiste qui nie purement et simplement le droit peuple ukrainien à 
décider de son destin.

https://www.lepoint.fr/monde/l-ensemble-de-l-ukraine-nous-appartient-poutine-n-exclut-pas-de-s-emparer-de-la-ville-de-soumy-20-06-2025-2592534_24.php

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Слава Україні 🇺🇦