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Subject: Re: Petite question simple.
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From: Julien Arlandis <julien.arlandis@gmail.com>
Bytes: 4897
Lines: 73

Le 29/08/2023 à 19:50, Richard Hachel a écrit :
> Le 29/08/2023 à 18:56, Julien Arlandis a écrit :
>> Le 29/08/2023 à 18:14, Richard Hachel a écrit :
> 
>> J'ai pas compris où tu voulais en venir, tu cherches des réciprocités là où 
>> il n'est pas tenu d'en avoir. Si je reprends mon exemple de deux observateurs 
>> situés initialement à une distance L, lorsque l'un deux décide de rejoindre 
>> l'autre à vitesse v, même en négligeant tout effet relativiste les temps de 
>> retours ne sont pas identiques.
>> Pour celui qui se déplace T = L/v, mais pour celui qui est resté immobile T' = 
>> L/v - L/c.
> 
>  Pour synchroniser les montres, il faut un synchronisateur.
> 
>  Le synchronisateur idéal, il se trouve dans une quatrième dimension, 
> idéalement placé à égale distance 
>  de tout l'espace 3D pris pour repère.
> 
>  Mais ici, admettons qu'on a pris le point médian M entre A et B.
> 
>  A et B seront synchronisés POUR M (ou pour le point virtuel 
> télétransversal), mais PAS entre eux.
> 
>  On va donc avoir, un retard (Et=x/c), effectivement à prendre en compte.
> 
>  Soit t=(x/Vo)-Et

Pas besoin de synchronisation dans cette expérience puisque chacun mesure 
le temps de retour de l'autre avec sa propre horloge.
Le seul paradoxe que je vois c'est que celui qui se déplace mesure un 
temps de retour plus long que celui qui reste immobile.

>  t=(x/Vo)-(x/c)=(x/Vo)(1-Vo/c) Soit t'=t(1-Vo/c)
> 
>  Les temps de retour ne sont pas identiques.
> 
>  Les temps de l'aller non plus d'ailleurs. 
> 
>  t'=t(1+Vo/c)
> 
>  Mais si j'observe cela dans mon télescope je remarque qu'au moment du 
> demi-tour l'équation s'inverse instantanément. Je n'observe pas de "trou".  
> 
>  La vitesse apparente de l'aller se change aussitôt en vitesse apparente de 
> retour.
> 
>  C'est très simple à comprendre pour Terrence qui observe Stella, mais 
> l'inverse est d'une difficulté énorme (moi, j'ai mis environ trente ans pour 
> avoir l'incroyable déclic, et je ne passe pas spécialement pour un crétin dans 
> mon entourage, c'est donc qu'il y a forcément du lourd). 
> 
>  Stella voit INSTANTANEMENT la terre revenir vers elle (il suffit de considérer 
> qu'elle accompagne une autre Stella qui arrive en sens inverse et qui se dirige 
> vers la terre depuis dix milles ans, elle a eu le temps de "s'acclimater" à son 
> référentiel, et elle voit la terre revenir vers elle à 4c. Donc l'autre aussi. 
> Donc ça se passe instantanément la vision à 36al.
> 
> La vision de la terre qui passe instantanément de 4 al à 36 al, est d'une 
> somptueuse évidence.
> 
> C'est juste l'effet zoom logique sur les longueurs qui s'applique AUSSI aux 
> distances.  
> 
> On me dit : "Oui, mais tu ne comprends pas la théorie de la relativité".
> 
> Mais j'ai envie de pleurer quand j'entends ça!
> 

Je vois toujours pas où tu veux en venir, de la même façon si tu 
tournes sur toi même tu vois instantanément les étoiles tourner autour 
de toi mais celà ne signifie en rien que l'image que tu vois des étoiles 
est instantanée, si toutefois c'est ce que tu cherches à démontrer.