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Subject: Re: Pas des =?UTF-8?Q?lumi=C3=A8res=2C=20mais=20jaloux=20!=20Jaloux=20!?= 
 =?UTF-8?Q?=20=2E=2E=2E?=
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Le 31/10/2024 à 01:22, Richard "Hachel" Lengrand a écrit :
> Le 30/10/2024 à 20:35, Python a écrit :
> 
>>>  On appelle cela un effet Doppler.
>>> 
>>>  L'objet semble aller plus vite. 
>>> 
>>>  Et inversement si le corps s'éloigne : il semble aller moins vite. 
>>> 
>>>  L'équation logique, je l'ai donnée car elle est simple à obtenir :
>>>  Vapp=v/(1+cosµ.v/c)
>> 
>> Sauf que tu ne l'« obtiens » pas ! Tu la parachutes sans démonstration (ta 
>> seule tentative était grotesque) Tandis que je la démontre rigoureusement, ce qui 
>> permet de vérifier les conditions où elle est vraie ou pas.
> 
>  Donc la formule est bonne, je prend acte.
> 
>  Maintenant que tu me dises que c'est bon, mais que dans certaines conditions, 
> elle ne l'est plus, c'est grotesque.
> 
>  C'est en cela que je doute non seulement de ton intelligence, mais aussi de 
> l'intelligence de gens comme Robby, ou Lavau, car dans un monde normalement 
> constitué, des gens comme eux devraient immédiatement prendre mon parti, et te 
> conseiller aimablement de te la fermer religieusement quand Saint Hachel parle.
> 
>  Ils ne le font pas, donc soit ils sont ignorants, ou soit ils sont 
> malhonnêtes.  
> 
>  Je n'ai pas de raison de penser qu'ils sont malhonnêtes. Je pense donc qu'ils 
> sont ignorants.
> 
>  Je le leur ai déjà dit, mais ils ne semblent pas le comprendre, et persistent 
> à me faire passer pour un crank.
> 
>  En cela, ils sont aussi grotesques que toi. 
> 
>> La situation est la même avec le son pour une ambulance qui s'éloigne puis 
>> revient.
>> 
>> <http://nemoweb.net/jntp?ZWlU-u-7chRw4EKqPIkYyL87dzw@jntp/Data.Media:1>
>> 
>> Lors du retour pour le temps pendant lequel l'observateur note un changement de 
>> fréquence sur *le trajet total* la formule Doppler est fausse (elle reste vrai sur 
>> tout "petit" segment du trajet cependant !) tandis que pour l'aller il n'y a pas de 
>> tel phénomène. Voir schéma.
> 
>
>  Ton ambulance, bordel de merde, je m'énerve, si tu la compare à la fusée, tu 
> dois te dire qu'elle ne PEUX pas aller plus vite que le son !!!
> 
>  Sinon l'exemple n'est PAS valable, puisque la fusée, elle, ne peut pas aller 
> plus vite que la lumière,
> ce qui est impossible techniquement chez les physiciens, mais surtout absurde 
> physiquement chez Hachel.
> 
>  Bon, tu as compris? L'ambulance ne peut pas revenir plus vite que le son sinon 
> l'exemple est foireux. 

Regarde bien les pentes des lignes rouges et noires, dans mon exemple 
l'ambulance va bel et bien moins vite que le son (c'est important 
d'ailleurs).

>  On va donc choisir une vitesse où l'ambulance va moins vite que le son (360 
> mètres par seconde quand même). 
> 
>  DANS TOUS LES CAS : lorsque l'ambulance (ou la fusée) arrive en fin de course 
> là bas, elle cesse d'émettre selon un effet Doppler précis (plus lent), et son 
> demi-tour étant très rapide, elle commence à émettre selon un effet Doppler 
> plus rapide. Il n'y a PAS de time-gap. Je ne comprends pas ton histoire de "trou", 
> tout le triangle doit être occupé. 

Tu ne comprends pas. As-tu même essayé?

>  Quand l'ambulance arrivé en bout de course, il est par exemple 20h01'03", et 
> elle émet son dernier coup de sirène de l'aller. Elle fait son demi-tour très 
> vite, admettons une seconde. Il est 20h01'04" lorsqu'elle fonce vers le point de 
> retour, et lançant son premier coup de sirène en effet Doppler positif. 

L'ambulance peut rester autant qu'elle veut à l'hôpital.

>  [snip le reste de la confusion mentale de Lengrand]

Je vais compléter l'article avec cette histoire de sirène et 
d'ambulance. En détail.

Peut-être comprendras tu alors (j'en doute).