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Subject: Re: Le racisme crasse =?UTF-8?Q?d=C3=A9complex=C3=A9=20s=27affiche=20dans?= 
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From: Richard Hachel <r.hachel@wanadou.fr>
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Lines: 78

Le 18/07/2024 à 20:53, K. a écrit :
> Le 18/07/2024 à 19:51, Richard Hachel  a écrit :
>> Le 18/07/2024 à 16:49, K. a écrit :
>>> Le 17/07/2024 à 23:57, Richard Hachel  a écrit :
>> 
>>> À Bethléem même, je ne sais pas. Mais la Judée était sous domination 
>>> romaine depuis 63 av. J.-C..
>> 
>>  Tu as probablement raison.
>> 
>>  En fait, je ne sais pas, et quand je ne sais pas, je le dis. 
>> 
>>  Donc comme je ne sais pas, je le dis.
>> 
>>  Par contre ce que je sais, de par lectures, recherches, recoupements, c'est que 
>> Jésus (c'est à dire celui 
>> que les chrétiens appellent Jésus) est né à Bethléem (première certitude) 
>> et du temps du Roi Hérode, donc bien avant l'avènement de l'ère dite 
>> chrétienne. 
>> 
>>  Père : Zacharia
>>  Mère : Elisebath (une vierge de ventre assez âgée à l'époque qu'on pensait 
>> finalement stérile). 
>> 
>>  Je propose -17 comme date, mais il est difficile de le prouver. C'est seulement 
>> une probabilité  possible. 
>> 
>>  A noter que ça ne peut pas être avant -4, puisque "Le Roi Hérode est mort en 
>> -4, rongé par une helmintiase, les vers repassant pas la peau et provoquant des 
>> lésions fétides telles que le chien même d'Hérode ne voulait plus entrer dans 
>> sa chambre". 
>> 
>>  On parle aussi d'un événement astrologique, mais il est :
>> 1. Difficile de le cadrer.
>> 2. Difficile de savoir avec certitude si c'est pas "ajouté au texte pour faire 
>> bien". 
> 
> Un article assez précis, toujours sur Wikipédia :
> 
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Date_de_naissance_de_J%C3%A9sus
> 
> Concernant Hérode :
> 
> ...
> La date de la mort d'Hérode peut être déterminée en utilisant les 
> informations données à la fin du Ier siècle par l'historien juif Flavius 
> Josèphe, les annales romaines, et des données astronomiques. Selon Flavius 
> Josèphe, Hérode est nommé roi par les Romains sous le consulat de Calvinus et 
> Pollio en -40, et élimine son rival Antigone II Mattathiah sous celui de Agrippa 
> et Gallus12 en -37. Il règne pendant 37 années après sa nomination par les 
> Romains, et 24 après la mort d'Antigone II Mattathiah. Suivant la façon dont 
> Josèphe compte les années, entières ou pas, cela mène à -4 ou -3. Mais 
> Josèphe mentionne une éclipse de Lune peu avant la mort d'Hérode. Il y en a eu 
> qui étaient visibles depuis la Palestine le 15 septembre -5, et le 13 mars -4, 
> mais aucune en -3 ni en -2. Schürer conclut qu'Hérode est mort un peu après 
> l'éclipse du 13 mars -4. 
> ...
> 
> Donc la date de naissance de Jésus de Nazareth comprise entre l'an 7 et l'an 5 
> av. J.-C. serait bien compatible avec le règne d'Hérode, à supposer que 
> celui-ci prenne fin à sa mort en l'an 4 av. J.-C., peu après l'éclipse 
> mentionnée par Flavius Josèphe.

Ca cadre aussi avec -17. 

A noter le fameux, tu n'as pas encore cinquante ans, et tu veux nous en 
apprendre sur Abraham?

Dit-on ça à un homme qui aurait à peine trente ans? 

Un historien dit "Jésus est mort épuisé, et déjà avancé en âge". 

Ca cadre encore. 
 

jm