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Path: ...!weretis.net!feeder6.news.weretis.net!feeder8.news.weretis.net!usenet.pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <09LW5QXYqQJFmpJwkMvlopDQWJs@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Radiation et =?UTF-8?Q?acc=C3=A9l=C3=A9ration=20de=20l=27=C3=A9lectro?= =?UTF-8?Q?n?= References: <60e03f0f$0$6457$426a34cc@news.free.fr> <vIgeSK38qGZ_HlhQADHV4hcv5iY@jntp> <61155f90$0$21607$426a74cc@news.free.fr> <VjFfx613I1lUoG0m3q469GRfpUE@jntp> <e982ab9f-22df-4445-9373-24467b3f07d7n@googlegroups.com> <phUwJpODaDLa48CPslIyPBfrock@jntp> <011af683-d3a2-4f95-9eb4-d7dd8a1a5a66n@googlegroups.com> <FpG0taUozzpJ1sH_hLocz37A8fA@jntp> <59057606-ed0e-45d4-9b96-61e2a10b7effn@googlegroups.com> <KOxrX22YKI1vmhN6eaLyVrcczf8@jntp> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: lL3862JAydfd67W0SWlnsp5AshY JNTP-ThreadID: 60e03f0f$0$6457$426a34cc@news.free.fr JNTP-ReferenceUserID: 1@news2.nemoweb.net JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=09LW5QXYqQJFmpJwkMvlopDQWJs@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Wed, 25 Aug 21 08:40:07 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_15_7) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/92.0.4515.159 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="129fa15ddef4e23c30d3ee6344fca093aff2eeef"; logging-data="2021-08-25T08:40:07Z/5979864"; posting-account="1@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Julien Arlandis <julien.arlandis@gmail.com> Bytes: 3524 Lines: 34 Le 25/08/2021 à 10:30, Julien Arlandis a écrit : > Le 25/08/2021 à 09:48, Florentis a écrit : >> Tu éparpilles le sujet : tu as affirmé ceci : >> " En relativité galiléenne, un champ variable dans le >> temps et statique dans l'espace restera statique dans tout autre >> référentiel " >> >> Or je vois que, en méca flux, un champ pris en description lagrangienne ne >> dépend que du temps, tandis que, s'il est pris en description Eulérienne, il >> varie dans le temps et l'espace. > > Je ne vois pas exactement à quoi tu fais référence, mais la proposition > citée est vraie ainsi que je l'ai démontrée. > >> C'est de là on tire la définition de la dérivée particulaire. > > Dans le cas d'une dérivée particulaire, c'est un cas différent puisqu'on part > d'un gradient et on obtient un champ variable dans le temps dans le référentiel > de la particule en mouvement. > > Ce n'est pas du tout la situation que je décris : quand on part d'un champ > uniquement variable dans le temps (donc sans gradient), on n'obtient pas de > gradient par changement de référentiel. Le message auquel tu répondais était pourtant clair : si @F/@t = 0 dans R, dans R' nous avons : @F/@t' = @F/@x * @x/@t' + @F/@t * @t/@t' = v * grad F + 0 Donc si un champ est variable dans l'espace et statique dans le temps il devient automatiquement variable dans le temps dans un autre référentiel. Mais attention, dans le cadre de la relativité galiléenne la réciproque n'est pas vrai, à savoir qu'un champ variable dans le temps et statique dans l'espace restera statique dans tout autre référentiel (...)