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        Tue, 13 Jun 2023 03:04:28 -0700 (PDT)
X-Received: by 2002:a81:bc53:0:b0:56d:a17:72b7 with SMTP id
 b19-20020a81bc53000000b0056d0a1772b7mr655722ywl.5.1686650667626; Tue, 13 Jun
 2023 03:04:27 -0700 (PDT)
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Newsgroups: fr.sci.physique
Date: Tue, 13 Jun 2023 03:04:27 -0700 (PDT)
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From: Richard Verret <rverret97@gmail.com>
Injection-Date: Tue, 13 Jun 2023 10:04:28 +0000
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Bytes: 5385
Lines: 81

Le lundi 12 juin 2023 =C3=A0 21:24:11 UTC+2, Richard Hachel a =C3=A9crit=C2=
=A0:
> Le 12/06/2023 =C3=A0 19:02, Richard Verret a =C3=A9crit :=20
> > Le lundi 12 juin 2023 =C3=A0 16:27:54 UTC+2, Richard Hachel a =C3=A9cri=
t :=20
> > Par HYPOTH=C3=88SE, les observateurs M et M=E2=80=99 se trouvent au mil=
ieu de AB quand les=20
> > =C3=A9clairs tombent en A et B.
> Cette hypoth=C3=A8se est absurde.=20
> J'en reviens =C3=A0 l'hypoth=C3=A8se absurde : les observateurs M et M=E2=
=80=99 se
> trouvent au milieu de AB quand les =C3=A9clairs tombent en A et B.
> C'est absolument impossible.=20
Salut Richard! Pourquoi des observateurs ne pourraient-ils pas se trouver a=
u milieu de AB quand les =C3=A9clairs tombent en A et B ?=20
> Si M (admettons le voyageur du train) est au milieu de AB (admettons le=
=20
> wagon), et M' =C3=A0 ses c=C3=B4t=C3=A9s, il est =C3=A9vident que pour M,=
 M' est aussi au=20
> milieu de AB.=20
>=20
> Nier cela dire n'importe quoi.=20
>=20
> Mais pla=C3=A7ons =C3=A0 la place de M : il est =C3=A9vident que M' est d=
evant M et=20
> qu'ils sont conjoints =C3=A0 cet instant,=20
> MAIS pour M', A qui se d=C3=A9place vers lui, fait que AM' est plus long=
=20
> (trois fois plus long que AM' dans l'autre r=C3=A9f=C3=A9rentiel de base)=
, et B=20
> qui le fuit, fait que M'B est trois fois plus petit que dans l'autre=20
> r=C3=A9f=C3=A9rentiel.=20
> M' verra les deux =C3=A9clairs simultan=C3=A9ment, mais dans des position=
s=20
> spatiales tr=C3=A8s particuli=C3=A8res.=20
> Si nous nous pla=C3=A7ons en O', dans le r=C3=A9f=C3=A9rnetiel terrestre,=
 c'est =C3=A0=20
> dire, loin, et sur la normale MM'O' =C3=A0 cet instant, le wagon sera vu =
moins=20
> long, et les =C3=A9clairs ne seront plus per=C3=A7us simultan=C3=A9ment. =
A sera vu=20
> avant B.
> > M ne bouge pas, il se trouve donc toujours au milieu de AB,
> Oui. Pour M, au milieu de AB (du wagon ou du train, peu importe), c'est=
=20
> la voie ferr=C3=A9e qui pose probl=C3=A8me, elle semble se dilater de tro=
is fois=20
> entre M et B et se contracter de trois fois entre M et A.
Mais qu=E2=80=99est-ce que tu racontes ? Excuse-moi mais on ne peut pas dir=
e n=E2=80=99importe quoi en physique, ni d=E2=80=99ailleurs dans tous les a=
utres domaines, sauf peut-=C3=AAtre en politique.
> >=C3=A0 moins qu=E2=80=99il ait =C3=A9t=C3=A9 au caf=C3=A9 de la gare pou=
r boire une bi=C3=A8re ou aux=20
> >toilettes, ou... mais =C3=A7a l=E2=80=99histoire ne le dis pas.=20
> > Au risque de me r=C3=A9p=C3=A9ter ils tombent au temps To pour un obser=
vateur de R (pour=20
> > tous les observateurs situ=C3=A9s sur le quai, et m=C3=AAme pour ceux s=
itu=C3=A9s au bistrot=20
> > derri=C3=A8re et m=C3=AAme pour tous les gens de France et de Navarre),=
 et au temps T=E2=80=99o=20
> > pour un observateur de R=E2=80=99 (pour tous les voyageurs dans le trai=
n).
> Ca non. Et sur =C3=A7a, ce sont les relativistes qui ont raison. Il y a=
=20
> rupture de la simultan=C3=A9it=C3=A9 pour O et pour O'.=20
> Mais pas pour M et pour M'.=20
J=E2=80=99appelle M, le point O et M=E2=80=99 le point O=E2=80=99, donc M e=
t O sont les m=C3=AAmes points et M=E2=80=99 et O=E2=80=99 de m=C3=AAme.

> Ca implique =C3=A0 comprendre AUSSI la notion d'anisochronie dans la RR.=
=20
> La notion de chronotropie relative par changement de r=C3=A9f=C3=A9rentie=
l tout=20
> le monde la connait. Elle est parfaite et vraie.=20
> Mais =C3=A7a ne suffit pas.=20
> Il faut inclure dans la th=C3=A9orie l'anisochronie due =C3=A0 la positio=
n.=20
> Bien comprises, les choses deviennent alors infiniment plus simples.=20

Je ne voudrais pas te vexer mais, je serais toi, j=E2=80=99arr=C3=AAterais =
soit la relativit=C3=A9, soit le chichon, les deux sont incompatibles, pens=
er ou fumer, il faut choisir !