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Subject: Re: [RR] L'erreur de Pierre (et de Paul)...
References: <-CgaLtUDsnMpJQqCcym03FyVvmk@jntp> <u8cAM-se16uh_CRwd10bU07CJfU@jntp> <uiouk7$3lcp3$1@dont-email.me>
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From: Richard Hachel <richard.hachel@invalid.fr>
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Le 15/11/2023 à 19:00, Richard Verret a écrit :
> Le 15/11/2023 à 18:11, Richard Hachel a écrit :
>>  Ce qui manque surtout en RR, c'est pas trop les formules (même si certaines me 
>> paraissent fausses),
>>  c'est la bonne interprétation des concepts.

> Sauf qu’en RR le temps est relatif alors qu’en RÉALITÉ il est absolu.

 Il est absolu, dans le sens où tu as raison, tous les référentiels et 
même les référentiels accélérés,
doivent être mis sous le même pieds d'égalité. 

 Par définition, il ne faut pas longtemps pour comprendre que si tous 
sont sur le même pied d'égalité, le film passera à la même vitesse 
dans tous.

 En ce sens, oui, le temps est absolu.

 Mais ça ne veut pas dire (et là, le temps sera relatif) que par 
"opposition mutuelle", ou par 
"effets relativistes", les temps seront toujours égaux.

 Je vais encore essayer d'expliquer pourquoi, bien que je sache qu'il 
existe une certaine forme d'entêtement aux idées nouvelles. 

 Prenons le cas d'un voyage dans le temps comme dans le film.

 Admettons que pour aller en 2123, il me faille un quart d'heure dans la 
voiture. 

 Au bout d'un quart d'heure, je sors un siècle plus tard.

 On va dire : "Le temps dans la voiture tournait-il plus vite ou moins 
vite?"

 Mais non, il tournait de la même façon qu'en dehors de la voiture (il 
n'y a pas de référentiel privilégié). 

 Simplement, pendant que le temps passait normalement dans la voiture, la 
voiture se déplaçait dans le temps. 

 C'est en cela qu'on peut dire à la fois que le temps est absolu, mais 
qu'il est en même temps relatif. 

 Le reste n'est que jeux de mots et disputes inutiles. 

 Il faut avancer. 
 
> Sauf qu’en RR la distinction entre vitesse réelle et perceptible n’est pas 
> faite.

 C'est exact. 

 Et il faut absolument la faire car "c'est indispensable pour la chanson". 


> Sauf que, de ce fait, la vitesse réelle ne peut dépasser celle de la lumière 
> alors qu’en RÉALITÉ elle peut être infinie.

 C'est tout à fait juste.

 R.H.