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Subject: Re: Un milliers de missiles ATACMS =?UTF-8?Q?livr=C3=A9s=20=C3=A0=20l=27U?= 
 =?UTF-8?Q?kraine=20!?=
References: <u1eSgy9_lupm01D9XNOpsyvF_Jw@jntp> <W5ESWnbEMK-WAcloO34OEAdwPRw@jntp> <s6nlgmyr55cg.dlg@le.bref>
 <F3y23Zz1Xif6Q4ijL3ev2sJl6Hc@jntp> <n9akyl0jk89w$.dlg@le.bref>
Newsgroups: fr.soc.politique
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From: K. <secwin88@yahoo.co.jp>
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Lines: 68

Le 25/04/2024 à 13:40, Lebref a écrit :
> K. :
>> Lebref :
>>> K. :
>>> 
>>>> Tout ça à cause de ces cons qui ont voté contre le TCE en 2005 :-( Sans
>>>> eux, nous aurions déjà une Europe fédérale, avec un vrai gouvernement
>>>> et une vraie armée européenne.
>>> 
>>> Comme trop souvent, vous versez une fois de plus dans l'outrance car le
>>> TCE et le Traité de Lisbonne c'est bonnet blanc et blanc bonnet. 
>>> 
>>> "Dans le traité de Lisbonne, rédigé exclusivement à partir du projet de
>>> traité constitutionnel, les outils sont exactement les mêmes. Seul
>>> l'ordre a été changé dans la boîte à outils. La boîte, elle-même, a été
>>> redécorée, en utilisant un modèle ancien, qui comporte trois casiers
>>> dans lesquels il faut fouiller pour trouver ce que l'on cherche."
>>> (Giscard - RIP) https://tinyurl.com/hr2n28mx
>> 
>> Les "outils" sont les mêmes mais la teneur est radicalement différente
>> car le TCE était un traité *constitutionnel* qui, s'il avait été adopté,
>> aurait permis de doter l'UE d'une Constitution. Or, cette fonction
>> essentielle n'a pas été reprise par le Traité de Lisbonne. 
>> 
>> Et c'est encore Giscard qui le fait remarquer : 
>> 
>> "Le texte d'aujourd'hui est différent, non dans les avancées
>> institutionnelles mais dans l'approche puisque, au lieu d'être de
>> tonalité constitutionnelle, il modifie les anciens traités. Cela fait
>> une différence fondamentale." 
>> http://www.assemblee-nationale.fr/13/cr-cafe/07-08/c0708031.asp
> 
> Argument qui ouvre la voie à la ratification du Traité de Lisbonne par le
> Parlement, c'est tout. 

Giscard fait ici du macronisme avant l'heure puisque, selon lui, le TCE 
est la même chose que le Traité de Lisbonne tout en étant 
"fondamentalement différent". Et tout ça, en même temps.

> L'absence d'armée européenne n'a rien à voir avec ça et tout à voir avec :
> - d'une part, la difficulté de placer les armées nationales sous un
> commandement unique, forcément étranger ; - et d'autre part (et surtout)
> la prééminence de l'OTAN et de l'influence américaine, singulièrement en
> Europe de l'Est.

Disons que le TCE posait les principes d'une UE "politique" qui auraient 
permis de résoudre pas mal de problèmes et de faciliter la mise en place 
d'une défense commune. Le TCE attribuait à l'UE une véritable 
personnalité juridique, répartissait de manière plus précise les 
compétences entre l'UE et les États membres, renforçait le contrôle du 
principe de subsidiarité, instaurait une présidence stable du Conseil 
européen, créait un poste de ministre des Affaires étrangères de 
l'Union, renforçait les pouvoirs du Parlement européen, etc. 

Tout cela aurait contribué à accroître la visibilité politique de l'UE 
qui serait devenue quasiment un État fédéral, et aurait donc facilité 
la création d'une défense commune. 

Dès lors que l'UE sera dotée d'une défense commune, sa sécurité ne 
dépendra évidemment plus de l'OTAN.

Il n'est pas trop tard pour mettre au point cette force armée européenne 
(voir le dernier discours de Macron à la Sorbonne) mais la frilosité des 
électeurs en 2005 nous a sans doute fait perdre de précieuses années.

Et en attendant, Poutine se frotte les mains.

-- 
Слава Україні 🇺🇦