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        Tue, 28 Nov 2023 08:41:44 -0800 (PST)
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 2023 08:41:44 -0800 (PST)
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Newsgroups: fr.sci.physique
Date: Tue, 28 Nov 2023 08:41:43 -0800 (PST)
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Message-ID: <1e4cfa5b-b6f9-4d45-9c63-1dd2758cbf4fn@googlegroups.com>
Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Pens=C3=A9e_relativiste?=
From: Yanick Toutain <yanicktoutain@gmail.com>
Injection-Date: Tue, 28 Nov 2023 16:41:44 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Bytes: 4563
Lines: 75

Le mardi 28 novembre 2023 =C3=A0 15:46:30 UTC+1, Richard Hachel a =C3=A9cri=
t=C2=A0:
> Le 28/11/2023 =C3=A0 14:25, Richard Verret a =C3=A9crit :=20
> > Le 27/11/2023 =C3=A0 11:59, Julien Arlandis a =C3=A9crit :=20
> >> Par contre toi quand tu d=C3=A9finis une grandeur non mesurable comme =
la vitesse=20
> >> r=C3=A9elle, on est bien face =C3=A0 une abstraction sans le moindre a=
ncrage avec le r=C3=A9el=20
> >> m=C3=AAme si la s=C3=A9mantique choisie sugg=C3=A8re insidieusement le=
 contraire.=20
> > La vitesse r=C3=A9elle est celle qui intervient dans la force de Lorent=
z, et d=E2=80=99une=20
> > mani=C3=A8re g=C3=A9n=C3=A9rale dans tous les ph=C3=A9nom=C3=A8nes fonc=
tion de la vitesse, c=E2=80=99est la=20
> > r=C3=A9alit=C3=A9 tr=C3=A8s concr=C3=A8te.
> Ce qui est =C3=A0 noter, c'est la contestation invers=C3=A9e entre Julien=
=20
> Arlandis et Richard Verret.=20
>=20
> Chacun accuse l'autre d'=C3=AAtre abstrait.=20
>=20
> C'est amusant.=20
>=20
> Pour ma part, sur la notion de vitesse r=C3=A9elle, je suis plut=C3=B4t d=
u c=C3=B4t=C3=A9=20
> de Richard, puisque je d=C3=A9fends la m=C3=AAme =C3=A9quation depuis qua=
rante ans, et=20
> que je n'ai jamais trouv=C3=A9 personne pour la contredire.=20
>=20
> D'o=C3=B9 vient l'abstraction =C3=A0 d=C3=A9noncer?=20
>=20
> C'est l'id=C3=A9e pr=C3=A9con=C3=A7ue qu'il existe dans l'univers une sim=
ultan=C3=A9it=C3=A9=20
> absolue pour chaque r=C3=A9f=C3=A9rentiel donn=C3=A9, et qu'on a la droit=
 de poser=20
> Vr=3DAB/(tB-tA). Les physiciens ne s'en privent pas.=20
>=20
> Non, on a juste le droit de poser Vo=3DAB/(tB-tA), parce que c'est la=20
> r=C3=A9alit=C3=A9 des choses que de noter comme cela, puisqu'on mesure le=
s choses=20
> avec deux montres, et que l'observation est d=C3=A9form=C3=A9e par une ab=
erration=20
> au d=C3=A9nominateur. Ca peut =C3=AAtre rigolo pour les r=C3=A9f=C3=A9ren=
tiels galil=C3=A9ens,=20
> et on peut truquer (notion de prestidigitation) l'entourage en l'enfumant=
=20
> avec une relativit=C3=A9 des masses : une boule de p=C3=A9tanque devenant=
 deux=20
> boules de p=C3=A9tanque par changement de r=C3=A9f=C3=A9rentiel. Mais ce =
n'est pas=20
> tr=C3=A8s s=C3=A9rieux.=20
>=20
> La seule fa=C3=A7on de connaitre la vitesse vraie, c'est de mesurer le te=
mps=20
> avec une seule montre.=20
>=20
> On =C3=A9vite ainsi le pi=C3=A8ge anisochrone, et la cr=C3=A9ation d'une =
notion de=20
> vitesse abstraite, qui confond Vo et Vr.=20
>=20
> Un dernier mot. On peut vouloir continuer de faire de la physique sans=20
> m'=C3=A9couter, car je suis fat, je suis grossier, je suis mythomane, je =
suis=20
> narcissique. Mais je conseille quand m=C3=AAme les physiciens mondiaux de=
=20
> s'acheter des rames, car les progr=C3=A8s de la science venant, il va leu=
r=20
> falloir beaucoup de courage pour conduire leur bateau =C3=A0 contre-coura=
nt.=20
>=20
> R.H.
Vous =C3=AAtes donc du c=C3=B4t=C3=A9 d'un. ... positiviste costum=C3=A9 av=
ec des accessoires mat=C3=A9rialistes.=20
Ceci est logique. =20
Et donc ne revenez pas me reprocher de critiquer Richard Verret. A moins qu=
e vous ne commenciez =C3=A0 vous revendiquer mat=C3=A9rialiste vous aussi.