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        Thu, 08 Feb 2024 22:29:35 -0800 (PST)
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 2024 22:29:35 -0800 (PST)
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Newsgroups: fr.sci.physique
Date: Thu, 8 Feb 2024 22:29:30 -0800 (PST)
In-Reply-To: <M_hVsflIQLNHz6rVSbVXkKeq94Y@jntp>
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 <c822510b-956c-4da2-aae3-fcc40c11ea30n@googlegroups.com> <M_hVsflIQLNHz6rVSbVXkKeq94Y@jntp>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <1f51182d-31eb-4566-8bf2-2123723bd2e4n@googlegroups.com>
Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Le_probl=C3=A8me_de_l=27anisochronie_relativiste=2E?=
From: Yanick Toutain <yanicktoutain@gmail.com>
Injection-Date: Fri, 09 Feb 2024 06:29:35 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Bytes: 6250
Lines: 121

Le jeudi 8 f=C3=A9vrier 2024 =C3=A0 20:00:02 UTC+1, Richard Hachel a =C3=A9=
crit=C2=A0:
> Le 08/02/2024 =C3=A0 18:27, Richard Verret a =C3=A9crit :=20
> > Le 08/02/2024 =C3=A0 17:38, Richard Hachel a =C3=A9crit :=20
> >> Le 08/02/2024 =C3=A0 11:27, Richard Verret a =C3=A9crit :=20
> >>> Je ne refuse pas ce que tu appelles la dilatation r=C3=A9ciproque des=
 chronotropies.=20
> >>> Je dis que les dur=C3=A9es observ=C3=A9es sont relatives mais que les=
 dur=C3=A9es r=C3=A9elles dans=20
> >>> des r=C3=A9f=C3=A9rentiels distincts sont les m=C3=AAmes: T=E2=80=99r=
=3DTr.=20
> >> A bien y r=C3=A9fl=C3=A9chir, hormis probablement Yanick Toutain, je p=
ense que personne=20
> >> ne met en doute cette notion de relativit=C3=A9 des chronotropies.=20
> >=20
> > Soit l=E2=80=99effet de la contraction des longueurs et celui de la dil=
atation des=20
> > dur=C3=A9es est un effet d=C3=BB =C3=A0 la perception et il est r=C3=A9=
ciproque, soit c=E2=80=99est un=20
> > effet r=C3=A9el =C3=A0 sens unique, donc soit c=E2=80=99est un effet r=
=C3=A9el, soit c=E2=80=99est un=20
> > effet apparent.=20
> > Je dis que c=E2=80=99est un effet apparent, r=C3=A9ciproque, d=C3=BB =
=C3=A0 la perception.
> Oui, j'ai tr=C3=A8s bien compris ce que tu dis.=20
>=20
> Simplement, ce qui est apparent dans un r=C3=A9f=C3=A9rentiel est r=C3=A9=
el dans ce=20
> r=C3=A9f=C3=A9rentiel.=20
>=20
> Respirez, soufflez.=20
>=20
> Expliquons-nous.=20
>=20
> Je place deux tiges de trois m=C3=A8tres, et je les fais d=C3=A9placer en=
=20
> d'=C3=A9loignant longitudinalement sur un axe Ox =C3=A0 la vitesse de Vo=
=3D0.8c.=20
>=20
> Tous les physiciens relativistes diront, et avec raison, (sauf Python qui=
=20
> apprend encore =C3=A0 nager), que la longueur apparente des tiges, sera, =
vue=20
> de l'autre tige, l'=3D1m.=20
>=20
> Chez les physiciens, on a donc la m=C3=AAme mesure que chez Hachel, sauf =
que=20
> chez moi, dans ma RR, les apparences sont r=C3=A9elles.=20
>=20
> Esse est percipi.=20
>=20
> Bref (tenez vous bien les amis, =C3=A7a va vous faire un choc) : le m=C3=
=A8tre=20
> mesur=C3=A9 par l'autre tige, vaut r=C3=A9ellement un m=C3=A8tre.=20
>=20
> La tige de 3 m=C3=A8tres dans son r=C3=A9f=C3=A9rentiel vaut r=C3=A9ellem=
ent 1 m=C3=A8tre=20
> dans un autre.=20
>=20
> Cela donne le vertige =C3=A0 des gens comme Yanick, compl=C3=A9tement eng=
lu=C3=A9=20
> dans son espace absolu o=C3=B9 un m=C3=A8tre, c'est un m=C3=A8tre, et une=
 seconde,=20
> c'est une seconde).=20
>=20
> On a la m=C3=AAme chose avec les temps. Imaginons deux horloges bien=20
> r=C3=A9gl=C3=A9es pour battre de une seconde toutes les secondes. Elles=
=20
> sont parfaites et identiques.=20
>=20
> On les place dans deux fus=C3=A9es qui vont s'=C3=A9loigner de la terre =
=C3=A0 0.5c=20
> (cent cinquante mille km/s) mais dans des directions oppos=C3=A9es.=20
>=20
> Imm=C3=A9diatement, le bon physicien relativiste va poser une addition=20
> longitudinale des vitesses, pour savoir la vitesse relative entre les deu=
x=20
> fus=C3=A9es, et pas par rapport =C3=A0 la terre.=20
>=20
> Il va trouver Vo=3D0.8c.=20
>=20
> Chaque horloge va alors consid=C3=A9rer que l'autre horloge bat moins vit=
e et=20
> =C3=A0 1/3.de sa vitesse.=20
>=20
> Pendant que chaque montre bat pendant une minute, elle ne re=C3=A7oit que=
 20=20
> battements de l'autre montre.=20
>=20
> Or, chez Hachel, l'effet est r=C3=A9el.=20
>=20
> Chaque observateur plac=C3=A9 dans chaque fus=C3=A9e a r=C3=A9ellement un=
 temps qui=20
> passe trois fois plus vite par rapport =C3=A0 l'autre fus=C3=A9e.=20
> Pendant qu'il se passe une minute dans une fus=C3=A9e, il se passe=20
> r=C3=A9ellement 20 secondes dans l'autre.=20
>=20
> Ne pas comprendre cela, c'est s'embourber d'id=C3=A9es abstraites, en=20
> croyant "qu'on a encore plus raison qu'Hachel qui est un sombre cr=C3=A9t=
in,=20
> un sale type et une raclure de chiotte qui n'a pas compris comment=20
> fonctionnait son univers".=20
>=20
> C'est =C3=AAtre d'une c=C3=A9cit=C3=A9 totale et dramatique car rien n'es=
t plus=20
> dramatique qu'une fausset=C3=A9 prise pour vraie.=20
>=20
> R.H.
Vous glissez des vitesses absolues aux distesses et aux phitesses comme un =
prestidigitateur ayant perdu le contr=C3=B4le de ses mains
CITATION  "On les place dans deux fus=C3=A9es qui vont s'=C3=A9loigner de l=
a terre =C3=A0 0.5c (cent cinquante mille km/s) mais dans des directions op=
pos=C3=A9es"=20
O,5C est-ce une vitesse absolue ?=20
Ou est-ce une distesse entre Terre et fusee?=20
Mais dans ce cas quelle est la vitesse  de la Terre ? qui ne reste =C3=A9vi=
demment immobile !=20
Et qui conna=C3=AEt ce chiffre 0,5c ?=20
La fus=C3=A9e ? La terre ?=20
Par quel proc=C3=A9d=C3=A9 ?  La mesure de la phitesse ? Les phitesses r=C3=
=A9ciproques seraient egales ?=20