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Subject: Re: Macron: "la France n'a pas un =?UTF-8?Q?probl=C3=A8me=20de=20d=C3=A9p?= 
 =?UTF-8?Q?enses=20excessives=20mais=20de=20moindres=20recettes=22?=
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From: K. <secwin88@yahoo.co.jp>
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Lines: 152

Le 23/04/2024 à 01:00, Trimble a écrit :
> K. a formulé la demande :
>> Le 22/04/2024 à 13:47, Trimble a écrit :
>>> K. a présenté l'énoncé suivant :
>>>>
>>>> Chaillot est un statisticien, et sait parfaitement 
>>>> manipuler les chiffres comme le montre cette investigation 
>>>> assez précise :
>>> 
>>> Tiens tiens, ce n'est pas Véran lui-même qui disait que les 
>>> chiffres ne mentaient pas ?
>>
>> Ce ne sont pas les chiffres qui mentent, mais ceux qui les 
>> manipulent.
> 
> Merci ENFIN de reconnaître que Véran est un menteur.

Ou Chaillot, remarquez.
  
>>>> https://www.liberation.fr/checknews/
>>> 
>>> Bon sang, arrêtez de citer ces sites qui se sont 
>>> ridiculisées et n'assument pas le fait d'avoir raconté des 
>>> conneries. Vous seriez (peut-être) un poil plus crédibles.
>>
>> S'ils ont fait des erreurs, ils les ont reconnues,
> 
> Mouarf.
> Ils ont juste dit "oui, on a pu être un peu inexacts mais on 
> avait le droit parce qu'on ne savait pas mais tournons la page 
> et parlons d'autres choses, arrêtez avec vos reproches"

Comme vous ne précisez pas quelles "conneries" vous leur reprochez, il 
m'est difficile de vous  contredire sur ce point. C'est sans doute 
d'ailleurs le but recherché.

>> à la 
>> différence des antivax qui persistent dans leurs mensonges 
>> même quand on leur met le nez dedans.
> 
> Je vois difficilement lesquels

Il y en a une tripotée. En voici quelques-uns :

https://www.humanite.fr/societe/sante/operation-desintox-verites-et-mensonges-sur-les-vaccins-anti-covid-716240

>  puisque ceux qui ont refusé 
> l'injection COVID étaient dans le vrai.

Ceux qui ont survécu peuvent effectivement se dire qu'ils avaient raison 
de ne pas se faire vacciner. Ayons quand même une pensée émue pour les 
autres : 

https://www.ladepeche.fr/2021/08/10/covid-19-un-britannique-antivax-se-rejouit-detre-contamine-par-le-virus-et-en-meurt-quelques-jours-plus-tard-9724964.php

>>>> Je veux bien admettre qu'il y a eu quelques cas d'effets 
>>>> secondaires graves ce qui, sur le nombre de personnes 
>>>> vaccinées dans le monde, n'a en soi rien d'étonnant. Je ne 
>>>> conteste pas non plus qu'il ait pu y avoir quelques décès.
>>> 
>>> On y arrive.
>>
>> Il n'y a jamais eu de déni sur ce point.
> 
> Bien sûr que si, arrêtez de prendre les gens pour des cons.

Les systèmes de surveillance comme VAERS n'ont jamais été censurés.

>> Pas plus d'ailleurs qu'avec tout autre traitement médical.
>> Même le Doliprane peut tuer parfois (le cas s'est produit,
>> il n'y a pas si longtemps).
> 
> Comme je vous l'ai déjà dit 256 fois, personne n'a jamais été 
> obligé de prendre du Doliprane contre son gré.

Personne n'est jamais venu me chercher chez moi pour me vacciner contre 
mon gré. Vous non plus.

>>> Il y a surmortalité générale des 18-60 ans depuis 2022.
>>
>> Je n'en suis pas convaincu. J'ai entendu dire que le nombre 
>> de cancers augmente chez les jeunes, mais c'est un phénomène 
>> qui a commencé avant le Covid.
> 
> Ben voyons©.

Les études qui ont analysé ce phénomène portent sur les trente 
dernières années :

https://bmjoncology.bmj.com/content/2/1/e000049
 
>>> Pourquoi ? Les écrans ? Les big macs ? L'oisiveté ?
>>
>> Les médecins parlent de pesticides, de mauvaises habitudes de 
>> vie, de malbouffe, etc.
> 
> Tout cela a au moins 20 ans, rien qui ne justifie que ça ne 
> commence que depuis deux ans.

Les agences officielles ne contestent pas les cas de décès liés à la 
vaccination, mais les chiffres ne permettent pas de parler de 
"surmortalité" :

« L’Agence européenne des médicaments (EMA) rapporte que les vaccins 
contre la COVID-19 ont eu, dans l’Union européenne, une issue fatale 
pour 11 448 personnes:

8 368 pour le vaccin Pfizer BioNTech (soit 1 345 décès de plus en 2022).

1 579 pour le vaccin d’AstraZeneca.

1 161 pour le vaccin Moderna.

339 pour le vaccin Janssen.

1 pour le Nuvaxovid.

0 pour le vaccin traditionnel inactivé Valneva.

L’Agence précise que le lien de causalité n’est pas confirmé: "Le 
fait que quelqu’un soit décédé après la vaccination ne signifie pas 
nécessairement que cela a été causé par le vaccin. Cela peut avoir 
été causé, par exemple, par des problèmes de santé non liés à la 
vaccination".

Cependant, des dizaines de milliers de médecins ont signalé ces cas. On 
ne peut écarter la responsabilité des substances incriminées. »

https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-9-2023-001200_FR.html

>>> Et le fait que le gouvernement refuse de donner les 
>>> chiffres des décès en fonction du nombre de doses reçus est 
>>> presqu'un aveu.
>>
>> Je ne pense pas qu'il refuse,
> 
> Bien sûr que si. Vous pensez bien que si les chiffres étaient 
> en faveur de la vaccination, ils auraient présentés en triomphe 
> par Macron, Véran et leurs sbires pour ridiculiser les 
> non-vaccinés.

Dans la mesure où le nombre de décès liés à la vaccination est très 
limité, il n'est pas très pertinent de chercher des corrélations là 
où il n'y en a pas. 

Il serait intéressant, en revanche, de connaître l'état de santé 
préalable des personnes décédées, afin de savoir si le vaccin peut 
être déconseillé dans le cas de telle ou telle pathologie. Mais je 
suppose que ce travail a déjà été fait.


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Слава Україні 🇺🇦