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<2af4308e-0502-4707-92ad-be28e7dbe0d9n@googlegroups.com> View for Bookmarking (what is this?) Look up another Usenet article |
X-Received: by 2002:a05:620a:908:b0:6fc:c237:be0e with SMTP id v8-20020a05620a090800b006fcc237be0emr1855529qkv.213.1673084347912; Sat, 07 Jan 2023 01:39:07 -0800 (PST) X-Received: by 2002:a25:244b:0:b0:7b4:11fb:dc1e with SMTP id k72-20020a25244b000000b007b411fbdc1emr841597ybk.206.1673084347544; Sat, 07 Jan 2023 01:39:07 -0800 (PST) Path: ...!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail Newsgroups: fr.soc.environnement Date: Sat, 7 Jan 2023 01:39:07 -0800 (PST) In-Reply-To: <2116c7e2-9b16-49bc-bef8-d5c5ffcf180fn@googlegroups.com> Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=2a02:2788:138:6f:b536:696e:cc28:3c42; posting-account=1I1q5woAAAAxuA_ufhbv1WLMJAYdebRB NNTP-Posting-Host: 2a02:2788:138:6f:b536:696e:cc28:3c42 References: <tpabbd$4r9$1@gioia.aioe.org> <k1sdfnF1tkkU1@mid.individual.net> <2116c7e2-9b16-49bc-bef8-d5c5ffcf180fn@googlegroups.com> User-Agent: G2/1.0 MIME-Version: 1.0 Message-ID: <2af4308e-0502-4707-92ad-be28e7dbe0d9n@googlegroups.com> Subject: =?UTF-8?B?UmU6IEVsIEhpZXJybywgbOKAmcOubGUgcXVpIHZvdWxhaXQgw6p0cmUg4oCcMTAwJSByZQ==?= =?UTF-8?B?bm91dmVsYWJsZXPigJ0sIGV0IG7igJlhIHBhcyByw6l1c3Np?= From: Se_jam <sholly.hit@gmail.com> Injection-Date: Sat, 07 Jan 2023 09:39:07 +0000 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bytes: 5931 Lines: 94 Le samedi 7 janvier 2023 =C3=A0 10:04:32 UTC+1, Se_jam a =C3=A9crit=C2=A0: > Le samedi 7 janvier 2023 =C3=A0 06:15:38 UTC+1, roaringriri a =C3=A9crit = :=20 > > Le 07/01/2023 =C3=A0 00:37, Taureau ail=C3=A9 a =C3=A9crit :=20 > > >=20 > > > En 2015, l=E2=80=99=C3=AEle d=E2=80=99El Hierro, dans l=E2=80=99archi= pel des Canaries, inaugurait un=20 > > > nouveau dispositif de production =C3=A9lectrique bas=C3=A9 sur l=E2= =80=99=C3=A9olien coupl=C3=A9 =C3=A0=20 > > > une station de transfert d=E2=80=99=C3=A9nergie par pompage (STEP). S= elon ses=20 > > > promoteurs, le syst=C3=A8me devait permettre =C3=A0 l=E2=80=99=C3=AEl= e de remplacer rapidement=20 > > > son ancienne usine de production =C3=A9lectrique diesel, et de se rap= procher=20 > > > de l=E2=80=99id=C3=A9al Net Z=C3=A9ro. Apr=C3=A8s 6 ans d=E2=80=99op= =C3=A9ration, c=E2=80=99est un =C3=A9chec.=20 > > >=20 > > > https://www.europeanscientist.com/fr/opinion/el-hierro-lile-qui-voula= it-etre-100-renouvelables-et-na-pas-reussi/=20 > > Il faut =C3=AAtre farouchement =C3=A9cologiste, pour pr=C3=A9voir le su= cc=C3=A8s d'un=20 > > stockage hydraulique, sur une ile, qui re=C3=A7oit en moyenne 139 mm d'= eau=20 > > par an. > El Hierro est une ile triangulaire de 30 x 15 km situ=C3=A9e =C3=A0 27=C2= =B0 Nord culminant =C3=A0 plus de 1000 m=C3=A8tres, elle compte 11000 habit= ants,=20 > S'ils ont construit un r=C3=A9servoir bas et un r=C3=A9servoir haut, ils = peuvent y pomper de l'eau de mer !=20 > 1 m=C2=B3 et une diff=C3=A9rence d'altitude de 1000m stocke 1000 * 10000 = =3D 10 m=C3=A9gajoules ~=3D 3 kWh > > Et tout =C3=A7a, aliment=C3=A9 en =C3=A9nergie, par des =C3=A9oliennes = =C3=A0 axe horizontal, qui=20 > > ne fonctionnent qu'=C3=A0 30 ou 40% de leur temps de vie, et qui sont= =20 > > ruineuses =C3=A0 installer comme =C3=A0 entretenir.=20 > > Et avec une sur-demande essentiellement "touristique", centr=C3=A9e sur= =20 > > quelques mois, "de vacances", les mois moins pluvieux et les moins vent= =C3=A9s.=20 > > Arriver =C3=A0 40% des besoins avec =C3=A7a, c'est d=C3=A9j=C3=A0 une p= erformance.=20 > >=20 > > Mad=C3=A8re se d=C3=A9merde beaucoup mieux.=20 > > Mais c'est vrai que la gestion de l'eau, eux, ils savent faire depuis= =20 > > des si=C3=A8cles, que l'=C3=AEle re=C3=A7oit entre 5 et 15 fois plus d'= eau et que le=20 > > vent y est beaucoup plus pr=C3=A9visible et constant.=20 > > M=C3=AAme s'ils ont utilis=C3=A9 la m=C3=AAme technologie =C3=A9olienne= (en plus petites et=20 > > plus nombreuses), ce qui att=C3=A9nue l'absurdit=C3=A9 consistant =C3= =A0 ce servir=20 > > d'=C3=A9oliennes =C3=A0 axe horizontal pour barater de l'eau.=20 > > Et ils ne visaient pas 100%, ce qui fait joli dans un discours, mais es= t=20 > > tout bonnement idiot.=20 > >=20 > > La seule ressource sure aux Canaries, c'est le soleil, et surtout pas l= e=20 > > vent ou la pluie. > Oui !=20 > L'Espagne compte une grande entreprise de fabrication d'=C3=A9oliennes : = Gamesa (li=C3=A9e =C3=A0 Siemens) : 12e9=E2=82=AC en bourse =C3=A0 Madrid.= =20 >=20 > Eolien ou solaire, il faut stocker ... quoiqu'aux Canaries le solaire est= assez constant ??? > > Et la chaleur est presque aussi facile =C3=A0 stocker que l'eau. > Surtout aux Canaries :-), pour =C3=A9chouer, ils ont d=C3=BB faire preuve= de beaucoup de mauvaise volont=C3=A9.=20 >=20 > Sejam Dans ce pays de soleil, un stockage hydraulique de 10 kilowattheures par ha= bitant devrait couvrir une bonne partie des intermittences ? Pour stocker 10 kWh par habitant et 11 000 habitants, il fut stocker 100 00= 0 kWh, avec une d=C3=A9nivellation de 1000 m=C3=A8tres entre les deux r=C3= =A9servoirs, leur capacit=C3=A9 doit =C3=AAtre de 30 000 m=C3=A8tres cubes,= soit deux r=C3=A9servoirs de 100m de c=C3=B4t=C3=A9 et de 3 m=C3=A8tres d= e profondeur, des piscines en plastique suffiraient :-) (le centre de l'ile= est une vaste haut plateau dont l'altitude exc=C3=A8de 900 m=C3=A8tres). Ou 100 000 batteries =C3=A0 200=E2=82=AC/kWh pour 20 000 000=E2=82=AC, =C3= =A0 remplacer tous les dix ans : 1800=E2=82=AC par habitant ou 180=E2=82=AC= par an par habitant pour stocker 3650 kWh par an et par habitant soit 0.0= 5=E2=82=AC/kWh pour le stockage et deux centimes pour la production. Bon, ce sont des chiffres et les chiffres n'int=C3=A9ressent personne. Quel= ques juteux effets de manche porteront le co=C3=BBt =C3=A0 100 000 000 d'eu= ros. Sejam