X-Received: by 2002:a05:6214:5f04:b0:4bb:8383:c8d7 with SMTP id lx4-20020a0562145f0400b004bb8383c8d7mr55361440qvb.74.1670151781524; Sun, 04 Dec 2022 03:03:01 -0800 (PST) X-Received: by 2002:a25:f803:0:b0:6fe:cd24:4756 with SMTP id u3-20020a25f803000000b006fecd244756mr4658566ybd.566.1670151781257; Sun, 04 Dec 2022 03:03:01 -0800 (PST) Path: ...!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail Newsgroups: fr.soc.environnement Date: Sun, 4 Dec 2022 03:03:00 -0800 (PST) In-Reply-To: Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=2a02:2788:138:6f:edc6:818:a30b:3e1c; posting-account=1I1q5woAAAAxuA_ufhbv1WLMJAYdebRB NNTP-Posting-Host: 2a02:2788:138:6f:edc6:818:a30b:3e1c References: User-Agent: G2/1.0 MIME-Version: 1.0 Message-ID: <2f2748f6-9be4-4758-a99c-60f94bd3bc85n@googlegroups.com> Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_La_question_du_stockage_dans_les_r=C3=A9seaux_=C3=A9lect?= =?UTF-8?Q?riques?= From: Se_jam Injection-Date: Sun, 04 Dec 2022 11:03:01 +0000 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bytes: 8378 Lines: 158 Le dimanche 4 d=C3=A9cembre 2022 =C3=A0 09:57:58 UTC+1, roaringriri a =C3= =A9crit=C2=A0: > Le 03/12/2022 =C3=A0 15:54, PaulAubrin a =C3=A9crit :=20 > > Une analyse de 32 pages (anglais) sur le probl=C3=A8me de l'irr=C3=A9gu= larit=C3=A9 de=20 > > la production des "renouvelables".=20 > >=20 > > Sommaire=20 > > A propos de l'auteur iii=20 > > Introduction et r=C3=A9sum=C3=A9 iv=20 > > 1. Le probl=C3=A8me du stockage de l'=C3=A9nergie 1=20 > > 2. La capacit=C3=A9 de stockage requise 3=20 > > 3. Plans existants d'acquisition de stockage d'=C3=A9lectricit=C3=A9 8= =20 > > 4. Co=C3=BBt et faisabilit=C3=A9 10=20 > > 5. Tromperie avec le co=C3=BBt nivel=C3=A9 13=20 > > 6. L'hydrog=C3=A8ne 14=20 > > 7. Deux tentatives de syst=C3=A8mes Net Zero 18=20 > > 8. Conclusion 21=20 > >=20 > > Les politiciens du monde d=C3=A9velopp=C3=A9, pouss=C3=A9s par les mili= tants=20 > > =C3=A9cologistes, parlent avec le plus grand s=C3=A9rieux de leurs proj= ets de "Net=20 > > Zero" et ont engag=C3=A9 et engagent encore leurs citoyens et contribua= bles =C3=A0=20 > > d=C3=A9penser des dizaines et des centaines de milliards de dollars pou= r=20 > > atteindre cet objectif. Pourtant, si l'on se fie =C3=A0 leur fa=C3=A7on= de faire=20 > > l'autruche face =C3=A0 l'=C3=A9nigme du stockage de l'=C3=A9nergie, on = pourrait en=20 > > conclure que l'ensemble de l'effort est soit totalement d=C3=A9nu=C3=A9= de=20 > > s=C3=A9rieux, soit d'une incomp=C3=A9tence =C3=A0 couper le souffle.=20 > > Il est tout =C3=A0 fait clair qu'aucune juridiction ne peut s'approcher= de=20 > > Net Zero en continuant =C3=A0 construire davantage de g=C3=A9n=C3=A9rat= eurs =C3=A9oliens et=20 > > solaires et en ne pr=C3=AAtant que peu ou pas d'attention au probl=C3= =A8me du=20 > > stockage de l'=C3=A9nergie. En suivant cette voie, on arrive rapidement= =C3=A0 la=20 > > situation actuelle de l'Allemagne, qui dispose d'une capacit=C3=A9 de= =20 > > production =C3=A9olienne et solaire suffisante pour r=C3=A9pondre =C3= =A0 ses besoins=20 > > lors d'une journ=C3=A9e venteuse et ensoleill=C3=A9e, mais qui n'a prat= iquement=20 > > pas de stockage pour la nuit, lorsque le vent cesse de souffler.=20 > > L'Allemagne s'est donc rendue d=C3=A9pendante des combustibles fossiles= ,=20 > > principalement sous la forme de gaz naturel russe.=20 > > Aujourd'hui, avec la guerre en Ukraine et la fermeture des gazoducs Nor= d=20 > > Stream 1 et 2, elle s'est heurt=C3=A9e au mur du Net Zero. =C3=80 l'app= roche de=20 > > l'hiver, il n'est plus temps d'acqu=C3=A9rir des batteries de secours, = m=C3=AAme=20 > > s'il en existe qui pourraient techniquement faire l'affaire. De plus, l= e=20 > > remplacement complet de l'alimentation au gaz naturel par des batteries= =20 > > de stockage est un projet de plusieurs milliards de dollars, qui=20 > > co=C3=BBterait probablement un multiple du PIB du pays, et qui est donc= =20 > > totalement irr=C3=A9alisable. En r=C3=A9alit=C3=A9, l'Allemagne ne cons= truira jamais=20 > > une quantit=C3=A9 de stockage qui soit significative par rapport =C3=A0= l'ampleur=20 > > de son probl=C3=A8me. Ce n'est qu'une question de temps avant qu'elle= =20 > > n'abandonne sa qu=C3=AAte du Net Zero, suivie de pr=C3=A8s par les autr= es pays=20 > > fantaisistes.=20 > >=20 > > https://www.thegwpf.org/content/uploads/2022/11/Menton-Energy-Storage-C= onundrum.pdf?mc_cid=3D80a8bdfb6a&mc_eid=3Dc926002e71=20 > >=20 > > Un nouveau document publi=C3=A9 par la Global Warming Policy Foundation= met=20 > > en garde contre le caract=C3=A8re irr=C3=A9aliste des politiques en mat= i=C3=A8re=20 > > d'=C3=A9nergies renouvelables mises en =C5=93uvre dans le monde.=20 > >=20 > > En effet, pour =C3=AAtre viables, les r=C3=A9seaux uniquement aliment= =C3=A9s par des=20 > > =C3=A9nergies renouvelables n=C3=A9cessitent de grandes quantit=C3=A9s = de stockage=20 > > d'=C3=A9lectricit=C3=A9. Or, le monde ne dispose actuellement d'aucune = technologie=20 > > de stockage de l'=C3=A9lectricit=C3=A9 qui soit =C3=A0 la fois abordabl= e et =C3=A9volutive.=20 > >=20 > > Comme l'explique l'auteur de l'article, Francis Menton :=20 > >=20 > > "La quantit=C3=A9 de stockage n=C3=A9cessaire est tr=C3=A8s importante = - peut-=C3=AAtre=20 > > jusqu'=C3=A0 deux mois de demande moyenne. Le co=C3=BBt devient alors a= bsurde :=20 > > vous pourriez d=C3=A9penser tout votre PIB en batteries chaque ann=C3= =A9e, et ce=20 > > ne serait toujours pas suffisant. L'hydrog=C3=A8ne est meilleur, mais i= l=20 > > reste =C3=A9tonnamment cher, car il est tr=C3=A8s inefficace".=20 > >=20 > > Selon l'une des estimations de M. Menton, le co=C3=BBt de la fourniture= de=20 > > batteries lithium-ion pour un r=C3=A9seau pourrait repr=C3=A9senter plu= s de dix=20 > > fois le PIB. De plus, comme les batteries s'usent, les d=C3=A9penses=20 > > devraient =C3=AAtre r=C3=A9p=C3=A9t=C3=A9es toutes les quelques ann=C3= =A9es. Malgr=C3=A9 cela, les=20 > > responsables politiques poursuivent le d=C3=A9ploiement de l'=C3=A9nerg= ie =C3=A9olienne=20 > > et solaire, en esp=C3=A9rant que les scientifiques trouveront une solut= ion=20 > > pour sauver la situation. > La seule chose qu'on sache stocker, avec un tr=C3=A8s bon rendement et po= ur=20 > un co=C3=BBt modeste, c'est la chaleur.=20 > Stocker l'=C3=A9lectricit=C3=A9 est une simple foutaise dilatoire, techni= que tres=20 > utilis=C3=A9e par les escrologistes professionnels.=20 > A l'instar du ferroutage par exemple, qui couterait des centaines de=20 > milliards et prendrait plusieurs si=C3=A8cles, alors que les chinois ont= =20 > r=C3=A9gl=C3=A9 le probl=C3=A8me en 5 ans, en imposant le format containe= r aux camions.=20 >=20 > Au passage, les besoins en chaleur stock=C3=A9e =C3=A0 faible temp=C3=A9r= ature, pour le=20 > chauffage ou la climatisation, c'est 70% des besoins =C3=A9nerg=C3=A9tiqu= es des=20 > particuliers, et une part non n=C3=A9gligeable de ceux des entreprises.= =20 > Et pour produire =C3=A7a, inutile d'utiliser des technologies sophistiqu= =C3=A9es=20 > et couteuses, le solaire (thermique) et le stockage intersaisonnier,=20 > sans isolation, dans le sous sol, sont parfaitement op=C3=A9rationnels, p= as=20 > cher, et imm=C3=A9diatement disponibles.=20 > Mais =C3=A9videment cette rente ne doit pas =C3=A9chapper aux cartels, et= cette=20 > technologie est maudite, et en tout premier par les =C3=A9cologistes eux-= m=C3=AAmes.=20 > Pas assez cher, pas assez compliqu=C3=A9 et inutilisable pour fabriquer u= ne=20 > rente fiscalis=C3=A9e. Une soci=C3=A9t=C3=A9 ne cherche pas =C3=A0 rendre ses membres ind=C3=A9pen= dants, elle pr=C3=A9f=C3=A8re les laisser crever de froid :-). Pour le stockage de l'=C3=A9lectricit=C3=A9, il y a la technique bureaucrat= ique qui ?consiste/consistait =C3=A0 envoyer des kWh solaires sur le r=C3= =A9seau en =C3=A9t=C3=A9 et de les consommer gratuitement en hiver pour se = chauffer avec une pompe =C3=A0 chaleur. Sejam