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X-Received: by 2002:a05:620a:208b:b0:76f:f0e:e650 with SMTP id e11-20020a05620a208b00b0076f0f0ee650mr292212qka.9.1697067228872; Wed, 11 Oct 2023 16:33:48 -0700 (PDT) X-Received: by 2002:a05:6870:5b0b:b0:1e9:a86f:ec3b with SMTP id ds11-20020a0568705b0b00b001e9a86fec3bmr522320oab.2.1697067228395; Wed, 11 Oct 2023 16:33:48 -0700 (PDT) Path: ...!news.mixmin.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!209.85.160.216.MISMATCH!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail Newsgroups: fr.sci.physique Date: Wed, 11 Oct 2023 16:33:47 -0700 (PDT) In-Reply-To: <ANSF1k6E5dzvlddw_TDNvamyrE8@jntp> Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=78.242.203.80; posting-account=1qbAGAkAAADcUtlizzXUEb5jUjfAdE2y NNTP-Posting-Host: 78.242.203.80 References: <da40a6a5-1909-4fbb-a00b-45436ae5dd56n@googlegroups.com> <0b8dd8c1-34ff-420e-bdb3-1aee40d51586n@googlegroups.com> <wQb3Xx74b6cPHpJ6vzZld8Jld_w@jntp> <23cdcaa7-fa0f-4875-9849-d75b92986b1fn@googlegroups.com> <ANSF1k6E5dzvlddw_TDNvamyrE8@jntp> User-Agent: G2/1.0 MIME-Version: 1.0 Message-ID: <38356e29-9837-4438-b5bc-0b39c63ab402n@googlegroups.com> Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Th=C3=A9ories_correctes_mais_fausses?= From: Yanick Toutain <yanicktoutain@gmail.com> Injection-Date: Wed, 11 Oct 2023 23:33:48 +0000 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bytes: 5334 Lines: 108 Tentative de non r=C3=A9ponse gnos=C3=A9ologique=20 Le jeudi 12 octobre 2023 =C3=A0 00:28:45 UTC+2, Richard Hachel a =C3=A9crit= =C2=A0: > Le 11/10/2023 =C3=A0 22:06, Yanick Toutain a =C3=A9crit : > > Le mercredi 11 octobre 2023 =C3=A0 12:21:33 UTC+2, Julien Arlandis a = =C3=A9crit :=20 >=20 > > La seule vitesse r=C3=A9elle qui puisse exister c=E2=80=99est la vitess= e dans la=20 > > r=C3=A9alit=C3=A9. > Ca ne veut rien dire, on dirait du Python quand il a consomm=C3=A9 du Whi= sky=20 > =C3=A0 la place du rhum. Ou est l'argument ?=20 > > La vitesse est une propri=C3=A9t=C3=A9 d=E2=80=99un corps. Elle lui est= propre. La vitesse=20 > > (r=C3=A9elle, c=E2=80=99est une tautologie) de ce corps est donc totale= ment ind=C3=A9pendante=20 > > d=E2=80=99un quelconque observateur. La vitesse ne serait pas une propri=C3=A9t=C3=A9 un corps ? > Non, =C3=A7a, c'est dans l'id=C3=A9ologie =C3=A7a.=20 >=20 > Dans le fantasme du r=C3=A9f=C3=A9rentiel absolu, sorte de divinit=C3=A9 = immuable=20 > cr=C3=A9=C3=A9e par Dieu.=20 >=20 Democrite n'=C3=A9tait pas chretien ni Leucippe=20 > C'est de la religiosit=C3=A9 inconsciente d'elle-m=C3=AAme.=20 Quel rapport entre Dieu et le vide ? >=20 > Richard Hachel dirait : une pens=C3=A9e abstraite de plus. > > Si ce corps avait besoin d=E2=80=99un observateur pour avoir une vitess= e, cette=20 > > vitesse ne serait donc plus une propri=C3=A9t=C3=A9 de ce corps. Elle s= erait une relation=20 > > de ce corps avec chaque observateur particulier et une relation de chaq= ue=20 > > observateur avec le corps. > Un corps n'a pas de vitesse absolue. Et rien n'existe dans le monde qui= =20 > puisse =C3=AAtre une r=C3=A9f=C3=A9rence absolue.=20 Position id=C3=A9aliste solipsiste que m=C3=AAme Berkeley ne revendiquait p= as.=20 Vous ne lisez pas les classiques.=20 >=20 > C'est comme si tu cherchais derri=C3=A8re l'=C3=A9cran du dessin anim=C3= =A9 la maison=20 > de Blanche Neige, en disant, j'ai=20 > bien vu une maison l=C3=A0!=20 >=20 Walt Disney a copi=C3=A9 sur de vraies maisons=20 Des maisons qui bougent dans le vide. > Un peu comme un chat qui se voit dans un miroir, prend peur, puis se=20 > cherche derri=C3=A8re l emiroir en pensant probablement : "Mais j'ai bien= vu=20 > un chat, o=C3=B9 se cache-t-il maintenant". > > I. Le temps absolu, vrai et math=C3=A9matique, sans relation =C3=A0 rie= n d=E2=80=99ext=C3=A9rieur,=20 > > coule uniform=C3=A9ment, et s=E2=80=99appelle dur=C3=A9e. > Bah oui, il s'appelle dur=C3=A9e. Je le veux bien.=20 >=20 Hachel corrige Newton=20 > Mais il ne s'=C3=A9coule pas uniform=C3=A9ment, mais selon une relativit= =C3=A9 bien=20 > d=C3=A9finie.=20 >=20 > Dans le probl=C3=A8me du Langevin tel que je le d=C3=A9cris, Stella a bie= n 18=20 > ans, et Terrence 30 ans.=20 >=20 > On ne peut donc plus parler de temps absolu.=20 >=20 > Idem dans le probl=C3=A8me du voyageur de Tau Ceti en mode acc=C3=A9l=C3= =A9r=C3=A9, la=20 > voyageur =C3=A0 4.776 ans,=20 > alors que dans le r=C3=A9f=C3=A9rentiel terrestre s'est =C3=A9coul=C3=A9 = 12.919 ans. > > II. L=E2=80=99espace absolu, sans relation aux choses externes, demeure= toujours=20 > > similaire et immobile. > On voit que tu n'as pas lu Hachel, toi?=20 >=20 Hachel tutoie Newton=20 P=C3=A9ch=C3=A9 d'orgueil=20 (Je blague. Hachel n'a pas compris que je citais Newton) > Tu as vu ce que dit Hachel et pourquoi l'int=C3=A9gralit=C3=A9 des physic= iens=20 > tombent =C3=A0 genoux devant lui?=20 >=20 > M=C3=AAme eux n'ont jamais =C3=A9t=C3=A9 si loin dans la description de= =20 > l'=C3=A9lasticit=C3=A9 spatiale, ils se contentent d'un minable=20 > l'=3Dl.sqrt(1-Vo=C2=B2/c=C2=B2)=20 >=20 > Tu sais mon Yanick avec moi, l'espace absolu, il est encore plus mal que= =20 > mal.=20 >=20 >=20 > R.H.