X-Received: by 2002:a05:620a:2891:b0:74d:9b5a:d5f9 with SMTP id j17-20020a05620a289100b0074d9b5ad5f9mr6350903qkp.4.1683805472238;
        Thu, 11 May 2023 04:44:32 -0700 (PDT)
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 l14-20020a056902000e00b00ba6af3021c2mr991239ybh.6.1683805471878; Thu, 11 May
 2023 04:44:31 -0700 (PDT)
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Newsgroups: fr.sci.physique
Date: Thu, 11 May 2023 04:44:31 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <7-zBLKSKuWyzm-N8rkQkYniveKg@jntp>
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=2001:861:8bb7:5500:e1e8:6a5b:3f4d:a8fb;
 posting-account=PKzfqAoAAAC4-vQRW_wt6WFB3xnoeWfi
NNTP-Posting-Host: 2001:861:8bb7:5500:e1e8:6a5b:3f4d:a8fb
References: <7-zBLKSKuWyzm-N8rkQkYniveKg@jntp>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <39114ac7-7892-4e54-978a-71b053c12daan@googlegroups.com>
Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_D=C3=A9finitions?=
From: Richard Verret <rverret97@gmail.com>
Injection-Date: Thu, 11 May 2023 11:44:32 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Bytes: 7102
Lines: 95

Le jeudi 11 mai 2023 =C3=A0 00:38:05 UTC+2, Python a =C3=A9crit=C2=A0:
> Le 10/05/2023 =C3=A0 21:47, Richard Verret a =C3=A9crit :=20
> > Le mercredi 10 mai 2023 =C3=A0 07:59:27 UTC+2, Richard Hachel a =C3=A9c=
rit :=20
> >> On appelle simultan=C3=A9it=C3=A9 l'ensemble des =C3=A9v=C3=A9nements =
qui, pour UN=20
> >> observateur ont lieu au m=C3=AAme moment.=20
> > Tout =C3=A0 fait. =C2=AB Se dit d'=C3=A9v=C3=A8nements distincts ayant =
lieu au m=C3=AAme moment. =E2=9E=99 concomitant, synchrone. =C2=BB https://=
dictionnaire.lerobert.com/definition/simultane
> > Poincar=C3=A9 puis Einstein =C3=A0 sa suite ont remplac=C3=A9 cette d=
=C3=A9finition par celle-ci [...]
> Non : ils ont fourni une d=C3=A9finition op=C3=A9rante, donc qui a un sen=
s en=20
> physique, au lieu de se contenter d'une intuition imm=C3=A9diate qui se=
=20
> trouve invalid=C3=A9e dans les faits.=20
La d=C3=A9finition du dictionnaire n=E2=80=99est pas une intuition, c=E2=80=
=99est une d=C3=A9finition. Si on dit =C3=A0 quelqu=E2=80=99un qui ne sait =
pas ce que veut dire simultan=C3=A9s =C2=ABdes ph=C3=A9nom=C3=A8nes sont si=
multan=C3=A9s s=E2=80=99ils se passent au m=C3=AAme moment=C2=A0=C2=BB, il =
va comprendre. Les mots ont un sens.
> Il ont remplac=C3=A9 RIEN par quelque chose.=20
Ils ont remplac=C3=A9 une d=C3=A9finition juste par quelque chose de faux, =
qui est, de plus, invalid=C3=A9 par les faits, mais =C3=A7a vous ne vous en=
 rendez pas compte puisque vous ne choisissez pas la bonne d=C3=A9finition.

> C'est assez myst=C3=A9rieux, quand on y pense, que nos math=C3=A9matiques=
 (elles=20
> aussi formalisations des "intuitions" que la s=C3=A9lection naturelle a=
=20
> s=C3=A9lectionn=C3=A9es) arrivent =C3=A0 correctement formaliser ce que n=
otre intuition=20
> physique a rat=C3=A9, pour des raisons d'=C3=A9chelle de vitesses et de d=
istances.=20
Je vois que vous =C3=AAtes assez scientiste. Hors la science point de salut=
! doit =C3=AAtre votre devise. Je crois, au contraire, qu=E2=80=99intuition=
, philosophie, et science doivent s=E2=80=99allier en un tout coh=C3=A9rent=
, ce sont des moyens d=E2=80=99appr=C3=A9hender la r=C3=A9alit=C3=A9.

> Puisque j'y suis : j'ai une question sur un point de votre th=C3=A9orie :=
=20
> Non seulement "temps" et "vitesses" sont pos=C3=A9s sans lien avec une=20
> situation physique (m=C3=AAme de principe), puisque vous en faites des=20
> =C3=A9l=C3=A9ments axiomatiques, mais en plus ce sont ces axiomes qui int=
roduisent=20
> le facteur qamma =3D 1/sqrt(1-v^2/c^2).=20
J=E2=80=99utilise =C2=ABl=E2=80=99approche hypoth=C3=A9tico-d=C3=A9ductive =
[qui] consiste =C3=A0 =C3=A9mettre des hypoth=C3=A8ses, =C3=A0 recueillir d=
es donn=C3=A9es, puis =C3=A0 tester les r=C3=A9sultats obtenus pour r=C3=A9=
futer ou appuyer les hypoth=C3=A8ses.=C2=A0=C2=BB https://fr.m.wikipedia.or=
g/wiki/M=C3=A9thode_hypoth=C3=A9tico-d=C3=A9ductive

> Vous conchiez la Relativit=C3=A9 Restreinte, il reste que la RR obtient c=
e=20
> facteur =C3=A0 travers une d=C3=A9monstration qui se base sur des pr=C3=
=A9suppos=C3=A9s=20
> extr=C3=AAmement g=C3=A9n=C3=A9raux. D'o=C3=B9 l'auriez-vous sorti ce gam=
ma, avec quelle=20
> justification, si la RR ne vous l'avait offert ?
Je respecte totalement la relativit=C3=A9 restreinte. Comme je l=E2=80=99ai=
 d=C3=A9j=C3=A0 dit ma th=C3=A9orie ne la renie pas mais, au contraire, l=
=E2=80=99englobe. C=E2=80=99est une th=C3=A9orie r=C3=A9ductrice de celle-c=
i. C=E2=80=99est en cherchant =C3=A0 comprendre la th=C3=A9orie de la relat=
ivit=C3=A9 que je suis arriv=C3=A9 =C3=A0 la mienne. Le coefficient =CE=B3 =
est le coefficient de Lorentz, c=E2=80=99est lui qui me l=E2=80=99a offert,=
 par contre ce que m=E2=80=99a apport=C3=A9 la RR c=E2=80=99est la fameuse =
=C3=A9quation E =3D =CE=B3 m c^2 et la contraction des longueurs, sauf que =
dans ma th=C3=A9orie cette contraction a lieu dans toutes les directions. C=
=E2=80=99est un effet de perspective d=C3=BB =C3=A0 la vitesse semblable =
=C3=A0 celui de la perspective classique qui, lui, est d=C3=BB =C3=A0 la di=
stance. Ma th=C3=A9orie englobe bien celle d=E2=80=99Einstein dans la mesur=
e o=C3=B9 la contraction des longueurs est g=C3=A9n=C3=A9ralis=C3=A9e =C3=
=A0 toutes les dimensions.

Dans ma recherche je me suis bas=C3=A9 essentiellement sur l=E2=80=99exp=C3=
=A9rience de Fizeau avec un courant d=E2=80=99eau https://www.photoniques.c=
om/articles/photon/pdf/2021/01/photon2021106p25.pdf car l=E2=80=99exp=C3=A9=
rience de Michelson-Morley peut s=E2=80=99expliquer par l=E2=80=99absence d=
=E2=80=99=C3=A9ther.=20
Je suis arriv=C3=A9 =C3=A0 repr=C3=A9senter les r=C3=A9sultats de la th=C3=
=A9orie de la relativit=C3=A9 par un cercle =E2=80=94voyez comme je me suis=
 pr=C3=A9occup=C3=A9 de celle-ci=E2=80=94 qui est, en fait, la r=C3=A9alit=
=C3=A9 visible, la r=C3=A9alit=C3=A9 observable, la r=C3=A9alit=C3=A9 empir=
ique (au choix). Je pourrais vous donner les secrets de celui mais j=E2=80=
=99aimerais bien publier avant (c=E2=80=99est pour le prix Nobel). En utili=
sant la projection de Mercator, j=E2=80=99ai construit l=E2=80=99espace des=
 vitesses F. Vous m=E2=80=99avez demand=C3=A9 si j=E2=80=99avais trouv=C3=
=A9 cette notion de rapidit=C3=A9 tout seul, bien oui! je l=E2=80=99ai fait=
 de cette mani=C3=A8re. Comme j=E2=80=99avais d=C3=A9j=C3=A0 l=E2=80=99espa=
ce E, qui est la repr=C3=A9sentation math=C3=A9matique d=E2=80=99un r=C3=A9=
f=C3=A9rentiel, j=E2=80=99ai pu construire l=E2=80=99espace g=C3=A9n=C3=A9r=
al G qui est, en fait, l=E2=80=99univers r=C3=A9el, mais l=C3=A0 aussi j=E2=
=80=99ai mis longtemps =C3=A0 m=E2=80=99en rendre compte. Enfin vous avez e=
n quelques lignes le fruit d=E2=80=99une recherche d=E2=80=99une quinzaine =
d=E2=80=99ann=C3=A9es. Voyez comme vous =C3=AAtes g=C3=A2t=C3=A9 !