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Path: ...!feeds.phibee-telecom.net!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!fdn.fr!glou.org!news.glou.org!pi2.pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <3SH4Q3le5e6dmKwbsKt7dbJfZhg@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Je viole ce que je veux. References: <GtWKukL2HbOAOEWXgz9AMw4vCOc@jntp> <1NLJtTDWfvo150xqijNBAlsIO-A@jntp> <uvuv3d$38j8d$1@dont-email.me> <uvuv6g$38j8d$2@dont-email.me> <uvuve8$38j8d$3@dont-email.me> <uvuvjl$38j8d$4@dont-email.me> <O-9n4yajzdG7rq_P4qNJYVu0RMc@jntp> <uvv3jv$39crl$2@dont-email.me> <vfA2Wl1U6_L8RSLMGUwqhk7G9-8@jntp> <uvv9ij$3edcd$1@dont-email.me> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: Wl4pMc7_MTQfI1B6nkkZdgxrAfs JNTP-ThreadID: Hcqd3MfXyoPRWkjKl8HJzh9r23c JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=3SH4Q3le5e6dmKwbsKt7dbJfZhg@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Sat, 20 Apr 24 12:17:36 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/124.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="e8cbf2474b472b9bb79db3dccb6a856bc1d05409"; logging-data="2024-04-20T12:17:36Z/8823902"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="julien.arlandis@gmail.com" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel <bts.orange@licorne-bleue.fr> Bytes: 11464 Lines: 265 Le 20/04/2024 à 04:33, Python a écrit : > Le 20/04/2024 à 03:13, Richard Hachel a écrit : >> Le 20/04/2024 à 02:52, Python a écrit : >> >>> Pour le voyageur inertiel l'autre n'est qu'une horloge qui s'éloigne >>> et revient dans sa main avec une vitesse initiale et une accélération >>> constante. >> >> Absolument. >> >>> L'absence de désynchronisation le distingue de tous les >>> autres qui feraient la même expérience. >>> >>> Il y quelque chose de spécial pour ce référentiel qui est totalement >>> arbitraire par ailleurs ? >>> >>> C'est ce qu'on appelle une violation du principe de Relativité. >> >> Il n'y a pas violation > > Si. Non, il n'y a pas de violation si l'on comprend clairement ce que l'on est en train de faire. >> Dans ce cas bien précis (le cas de Stella en voyage galiléen constant, >> et Bella en accélération constante sur le même trajet), les deux vont >> arriver au bout de course, avec la même distance parcourue (tautologie), > > Ah ! Pas du tout ! Dans le référentiel de Bella la distance parcourue > est nulle !!! Bon, t'arrêtes tes conneries? Lorsque je dis "avec la même distance parcourue", il est clair que c'est dans le référentiel de Terrence. Dans le référentiel d'un observateur, la distance qu'il parcourt par rapport à lui-même est nulle. Il faut avoir l'esprit malade pour penser autrement. PAR CONTRE, reste-là, toi, j'ai pas fini. Par contre, la distance parcourue par les autres intervenants qu'il considère est très différente de ce qu'en disent les physiciens. Par exemple lors du demi tour de Stella, elle voit la terre à 36 al, ce qui déboussole la communauté scientifique toute entière, incapable de me suivre, et qui, toujours toujours toujours considèrera le génie comme du crétinisme dès que ça la dépasse. >> le même temps impropre (et pour tous les référentiels), > > le temps entre deux évènement est unique pour un référentiel donné. Evidemment. Une montre ne saura donner deux temps à la fois. Ce serait absurde. >> mais aussi le même temps propre. > > Non, il y a là deux référentiels. Hors Relativité Galiléenne les temps > sont différent. Mais non, putain de bordel! Si tu prends un grand cercle, et que tu fais deux trajectoires, l'une en sens trigonométrique, l'autre en sens horaire, et que tu envoie de chaque côté, en vitesse galiléenne relativiste ou en vitesse uniformément accéléré, les deux ne cesse d'avoir des vitesses différentes l'un par rapport à l'autre (composition des vitesses). Pourtant c'est une tautologie pour enfant de huit ans pour dire que les deux auront le même temps propre, le même temps impropre (vu de l'observateur externe), et le même distance parcourue pour l'observateur externe. Puisqu'ils ont fait, finalement la même chose. Tu ne peux pas dire : le voyageur de droite a un temps propre plus grand ou plus petit que l'autre qui a fait la même chose. C'est absurde. C'est exactement ce qui fait ton erreur pour le temps propre des objets accélérés par rapport aux objets galiléens, tu ne comprends pas que les différences s'équilibrent au final, et que si j'en suis aussi certain c'est que j'ai compris mieux que toi, englué dans une pensée relativiste abstraite et contradictoire (comme dans ton pédalage de semoule des vitesses apparentes). > >> Tiens au fait, encore quelque chose d'évidents : si le temps impropre >> est le même dans tous les référentiel (là c'est beau à pleurer, et ça va >> peut être te faire un choc), comme tu l'a dis, il me semble tout à >> l'heure... > > Qu'une grandeur unique ait la même valeur qu'elle-même ? La belle > affaire ? Tu es ridicule. Mais non. Putain... Respirez, soufflez... Je dis que la montre de Stella indiquera la même chose que la montre de Bella. Je ne dis pas que la montre de Stella indiquera la même chose qu'elle même, ce qui serait une tautologie ridicule. Et je dis encore moins qu'elle indiqueront la même chose que celle de Terrence. Je dis que les deux indiqueront 4.776 ans (le voyageur de Tau Ceti) alors que celle de Terrence indiquera 12,9 ans. Les physiciens sont d'accord avec moi pour la montre de Terrence, et celle de Stella. Mais pas sur le temps propre de Bella qu'ils pense encore plus faible que celui de Stella (environ trois ans et quelques). Sur ça, ce sont eux qui se trompent et pas moi. L'expérimentation finira bien par le prouver. >> Je...euh... alors pourquoi le temps de Bella regardant Stella, ou le >> temps de Stella regardant Bella ne serait-il pas un temps impropre >> regardant le temps de l'autre qui est propre? >> >> Ca voudrait dire que tous les référentiels du monde auraient le même >> temps impropre pour les deux protagoniste (ce qui est évident) mais pas >> les référentiels des deux protagonistes. > > Dans un référentiel donné un même temps entre événements n'a qu'une > seule valeur, quand tu compares dans deux référentiels ce n'est plus > nécessairement la même valeur. Respirez, soufflez... Je n'ai pas dit autre chose. Ce n'est pas nécessairement la même valeur. Mais dans certains cas, oui. Je le répète, si tu envoies deux Stella au lieu d'une, l'une à droite, et l'autre à gauche, pour faire strictement la même chose en miroir, il est EVIDENT qu'elles reviendront avec le même temps propre, le même temps impropre, et qu'elles auront parcouru la même distance. C'est du niveau enfant de sept ans. Pourtant entre elles, ce n'aura été qu'accélération et décélération perpétuelles. On a la même chose avec le "double voyageur de Tau Ceti". Et il est dommage que tu ne comprennes pas l'absurdité du raisonnement des physiciens. > > Tu t'enfonces dans l'absurdité... > >> :)) > > mouais, plutôt : *facepalm* > >> Tu comprends la beauté et la logique de ce que je viens de te dire? > > Tout le contraire : ton affirmation n'est vraie qu'en Relativité > Galiléenne. Mon raisonnement s'applique à l'intégralité de la théorie de la relativité. On ne pense pas comme moi? C'est VOTRE problème. Moi, j'ai les mains propres. ========== REMAINDER OF ARTICLE TRUNCATED ==========