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X-Received: by 2002:a05:620a:b0a:b0:774:187d:88a7 with SMTP id t10-20020a05620a0b0a00b00774187d88a7mr25802qkg.6.1695940023616; Thu, 28 Sep 2023 15:27:03 -0700 (PDT) X-Received: by 2002:a05:6870:c79a:b0:1c8:e107:4193 with SMTP id dy26-20020a056870c79a00b001c8e1074193mr1074678oab.3.1695940022976; Thu, 28 Sep 2023 15:27:02 -0700 (PDT) Path: ...!news.mixmin.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!209.85.160.216.MISMATCH!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail Newsgroups: fr.sci.physique Date: Thu, 28 Sep 2023 15:27:02 -0700 (PDT) In-Reply-To: <u5qmu5$278m$1@cabale.usenet-fr.net> Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=37.167.66.74; posting-account=1qbAGAkAAADcUtlizzXUEb5jUjfAdE2y NNTP-Posting-Host: 37.167.66.74 References: <deb7811f-987b-43bc-916b-cb0c7de5756cn@googlegroups.com> <u5qmu5$278m$1@cabale.usenet-fr.net> User-Agent: G2/1.0 MIME-Version: 1.0 Message-ID: <3d672bf9-4e44-4dc6-9190-e1af4a17626bn@googlegroups.com> Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Th=C3=A9ories_correctes_mais_fausses?= From: Yanick Toutain <yanicktoutain@gmail.com> Injection-Date: Thu, 28 Sep 2023 22:27:03 +0000 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bytes: 4316 Lines: 60 Le mercredi 7 juin 2023 =C3=A0 21:48:22 UTC+2, Olivier Miakinen a =C3=A9cri= t=C2=A0: > Le 07/06/2023 09:05, Quarkim a =C3=A9crit :=20 > > Auriez-vous des exemples de th=C3=A9ories correctes math=C3=A9matiqueme= nt,=20 > > mais fausses physiquement ?=20 > >=20 > > Des th=C3=A9ories poss=C3=A9dant une coh=C3=A9rence math=C3=A9matique i= nterne, > > mais abandonn=C3=A9es car ne d=C3=A9crivant pas la r=C3=A9alit=C3=A9.= =20 >=20 > C'est en gros le sort de toute th=C3=A9orie physique, qui est consid=C3= =A9r=C3=A9e comme=20 > juste jusqu'=C3=A0 preuve du contraire. Voir par exemple les lois du mouv= ement=20 > de Newton avant celles de la relativit=C3=A9 restreinte. Il y a aussi la= =20 > relativit=C3=A9 g=C3=A9n=C3=A9rale et la m=C3=A9canique quantique qui son= t correctes dans=20 > un certain domaine mais qu'on n'a pas encore r=C3=A9ussi =C3=A0 unifier. > > Si oui, les auteurs =C3=A9conduits de ces th=C3=A9ories ont-ils fini pa= r sombrer=20 > > dans une spirale psychopathologique ? > L'auteur de la phrase ci-dessus chercherait-il une discussion pol=C3=A9mi= que=20 > plut=C3=B4t que de parler de physique ?=20 >=20 >=20 > --=20 > Olivier Miakinen Jamais au grand jamais Isaac Newton n'aurait accept=C3=A9 d'admettre que la= relativit=C3=A9 =C3=A9tait une th=C3=A9orie scientifique=20 Pour un raison simple : la relativit=C3=A9 revendique de ne pas =C3=AAtre u= ne th=C3=A9orie scientifique aux yeux de Newton=20 Pour Newton, pour moi, pour tous les vrais mat=C3=A9rialistes, nous D=C3= =89COUVRONS des th=C3=A9ories scientifiques qui sont inh=C3=A9rentes =C3=A0= la mati=C3=A8re.=20 Et donc le vide, les atomOs, les corps ayant une vitesse "en soi" sont un s= ocle intellectuel que rien ni aucune "exp=C3=A9rience" nouvelle ne pourra c= hanger.=20 La relativit=C3=A9 ce n'est pas un changement de paradigme scientifique mai= s une d=C3=A9faite de la gnos=C3=A9ologie du mat=C3=A9rialisme.=20 C'est un changement de paradigme gnos=C3=A9ologique inadmissible pour un vr= ai mat=C3=A9rialiste.=20 Faire croire que Einstein c'est Newton =C3=A0 grande vitesse est de l'ignor= ance ou du mensonge.=20 Einstein Poincar=C3=A9 Mach Lorentz c'est la victoire gnos=C3=A9ologique de= Berkeley=20 C'est la renonciation =C3=A0 d=C3=A9couvrir les lois naturelles inh=C3=A9re= ntes au r=C3=A9el. En 1710 Berkeley refusait le droit aux mat=C3=A9rialist= es de comprendre la "chose en soi" 14 ans avant que naisse Kant.=20 Comment pouvez-vous imaginer qu'un vrai mat=C3=A9rialiste puisse renoncer = =C3=A0 d=C3=A9couvrir notre vitesse absolue ? Ce serait cesser d'=C3=AAtre mat=C3=A9rialiste. Allez donc lire le jeune Newton De Gravitatione critiquant ironiquement Des= cartes. A 23 ans Newton d=C3=A9non=C3=A7ait la relativit=C3=A9 comme une ab= surdit=C3=A9. Newton r=C3=A9cidiva dans les Scholies des Principia. Lisez les et expliqu= ez nous o=C3=B9 Newton se trompe. Je poserai votre argumentaire =C3=A0 Bard= et ChatGPT