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<3e8d213e-61fd-484c-852f-5056d5f20cfen@googlegroups.com> View for Bookmarking (what is this?) Look up another Usenet article |
X-Received: by 2002:a05:620a:26a0:b0:774:1e91:949 with SMTP id c32-20020a05620a26a000b007741e910949mr129309qkp.1.1700014496968; Tue, 14 Nov 2023 18:14:56 -0800 (PST) X-Received: by 2002:a17:90a:2a8a:b0:280:cc3a:50e with SMTP id j10-20020a17090a2a8a00b00280cc3a050emr3399395pjd.0.1700014496430; Tue, 14 Nov 2023 18:14:56 -0800 (PST) Path: ...!weretis.net!feeder6.news.weretis.net!usenet.blueworldhosting.com!diablo1.usenet.blueworldhosting.com!peer03.iad!feed-me.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail Newsgroups: fr.sci.physique Date: Tue, 14 Nov 2023 18:14:55 -0800 (PST) In-Reply-To: <M2riux7WklKvvS_wQzT6F0x0aL0@jntp> Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=37.166.197.209; posting-account=1qbAGAkAAADcUtlizzXUEb5jUjfAdE2y NNTP-Posting-Host: 37.166.197.209 References: <E1ENJOe8O8IWAgrtqEicQcBXmtk@jntp> <e91174b5-df0a-4f8f-a8ba-b90bd9d03e35n@googlegroups.com> <7n-zkA1tOs5Eb7i8QnBk7ZuorMc@jntp> <b91b299d-043d-4f1e-9abe-ce7ec122eeecn@googlegroups.com> <oeYcALuWqnUhOiAE2pROYfAApuE@jntp> <M2riux7WklKvvS_wQzT6F0x0aL0@jntp> User-Agent: G2/1.0 MIME-Version: 1.0 Message-ID: <3e8d213e-61fd-484c-852f-5056d5f20cfen@googlegroups.com> Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFtIYXJkXSBSw6lmw6lyZW50aWVscyByZWxhdGl2aXN0ZXMgYWNjw6lsw6lyw6lz?= From: Yanick Toutain <yanicktoutain@gmail.com> Injection-Date: Wed, 15 Nov 2023 02:14:56 +0000 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-Received-Bytes: 6256 Bytes: 6489 Lines: 145 Le mercredi 15 novembre 2023 =C3=A0 02:48:20 UTC+1, Julien Arlandis a =C3= =A9crit=C2=A0: > Le 15/11/2023 =C3=A0 01:46, Richard Hachel a =C3=A9crit : > > Le 15/11/2023 =C3=A0 01:23, Yanick Toutain a =C3=A9crit :=20 > >> Le mercredi 15 novembre 2023 =C3=A0 01:04:57 UTC+1, Richard Hachel a = =C3=A9crit :=20 > >=20 > >> Une fus=C3=A9e qui acc=C3=A9l=C3=A8re acc=C3=A9l=C3=A8re=20 > >=20 > > Et une hirondelle est une hirondelle.=20 > >=20 > > Il faut pr=C3=A9ciser les choses.=20 > >=20 > > Baby steps.=20 > >=20 > >> Avoir une acc=C3=A9l=C3=A9ration c'est augmenter sa vitesse.=20 > >=20 > > C'est augmenter sa vitesse par rapport =C3=A0 quelque chose.=20 > >=20 > >> C'est cette augmentation de vitesse qui cr=C3=A9e l'illusion de gravit= =C3=A9=20 > >=20 > > C'est tout =C3=A0 fait exact. L'augmentation de 10 m/s=C2=B2.=20 > >=20 > > Mais pas la vitesse qui ne joue aucun r=C3=B4le (Newton dixit).=20 > >=20 > > Au bout de trois ann=C3=A9es-lumi=C3=A8re ta fus=C3=A9e a une vitesse (= calcul uniquement=20 > > Hachel, les autres se gourrent)=20 > > de 0.929c, et au bout de douze al, Vo=3D0.980c=20 > >=20 > > Mais l'acc=C3=A9l=C3=A9ration reste la m=C3=AAme et les effets de l'acc= =C3=A9l=C3=A9ration restent=20 > > les m=C3=AAmes.=20 > >=20 > > Si la fus=C3=A9e =C3=A9tait compl=C3=A9tement close, il serait impossib= le pour les=20 > > occupants de savoir o=C3=B9 ils sont, et =C3=A0 quelle vitesse ils sont= ..=20 > >=20 > > Je te supplie de faire l'effort de compr=C3=A9hension.=20 > >=20 > >> =C3=87a va ?=20 > >> Mes s=C3=A9nile-steps ne sont pas trop rapides ?=20 > >=20 > > Perso, je te suis. C'est toi qui ne me suis pas (mais rassure-toi, les = autres=20 > > non plus).=20 > >=20 > >> C'est parce que la fus=C3=A9e fait =C3=A0 chaque seconde 10 m=C3=A8tre= s de plus que la=20 > >> longueur parcourue une seconde avant que les passagers sont coll=C3=A9= s au plancher=20 > >> C'est bon ?=20 > >=20 > > C'est ce que je dis.=20 > >=20 > >> Et donc=20 > >> Si p =3D 1/2 a t^2=20 > >=20 > > C'est exactement =C3=A7a, d'o=C3=B9 en notation de vitesses r=C3=A9elle= s chez Hachel=20 > > x=3D(1/2)a.Tr=C2=B2=20 > >=20 > >> C'est parce que=20 > >> V =3D a t=20 > >=20 > > Oui, Vr=3Da.Tr > Cette formule est fausse, avec les notations usuelles tu dois retomber su= r=20 > l'=C3=A9quation=20 > v(t) =3D a.t/sqrt(1+(a.t)=C2=B2/c=C2=B2). > Tu ne peux pas contester cette =C3=A9quation car elle aboutit =C3=A0 cett= e autre=20 > =C3=A9quation que tu as toi m=C3=AAme valid=C3=A9e : To=3D(x/c).sqrt(1+2c= =C2=B2/ax) > Avec tes notations Tr =3D t/=CE=B3 et Vr =3D =CE=B3.v, tu obtiens v(t)=3D= a.t/=CE=B3=C2=B2 qui=20 > n'est pas conforme. > >> Et repose donc ma question=20 > >> V > C=20 > >=20 > > Tu vas forc=C3=A9ment avoir Vr>c =C3=A0 un certain moment.=20 > >=20 > > Et =C3=A0 un certain moment, c'est =C3=A9vident Vr=3D26597,12c.=20 > >=20 > > Il n'y a pas de probl=C3=A8me.=20 > >=20 > > C'est l=C3=A0 qu'il faut faire intervenir le g=C3=A9nie de Richard Verr= et qui va poser=20 > > Vo=3DVr/sqrt(1+Vr=C2=B2/c=C2=B2)=20 > >=20 > > Jamais tu ne trouvera plus que Vo=3D0.99999999...c=20 > >=20 > > Teste l'=C3=A9quation putain, et avoue que oui, Richard Verret ne ment = pas. Si son=20 > > =C3=A9quation est bonne, les choses se passent comme =C3=A7a, on ne peu= t rien trouver de=20 > > plus rapide que c.=20 > >=20 > > Teste, par exemple avec Vr=3D31.6c et pose Vo=3DVr/sqrt(1+Vr=C2=B2/c=C2= =B2) Cherche Vo pour=20 > > voir.=20 > >=20 > >=20 > >=20 > >=20 > >=20 > >> implique=20 > >> at > C=20 > >=20 > > a.Tr>c n'est pas un probl=C3=A8me.=20 > >=20 > > C'est a.To>c qui poserait probl=C3=A8me.=20 > >=20 > >=20 > >> et donc t > C / a=20 > >> Combien vaut t ?=20 > >=20 > > Il y a le temps mesur=C3=A9 dans le r=C3=A9f=C3=A9rentiel terrestre, et= le temps mesur=C3=A9=20 > > dans le r=C3=A9f=C3=A9rentiel de la fus=C3=A9e.=20 > >=20 > > Tr=3Dsqrt(2x/a)=20 > > Newton (ce que les relativistes nient, mais que je confirme, c'est=20 > > Newton qui a raison) > Voil=C3=A0 d'o=C3=B9 vient l'erreur, ta formule Vr=3Da.Tr est fausse. > > To=3D(x/a).sqrt(1+2c=C2=B2/ax)=20 > > Les relativistes (ce que Hachel confirme, ici les physiciens ont=20 > > raison).=20 > >=20 > > R.H.=20 > >=20 > >=20 > >=20 > > Nous sommes dans une fus=C3=A9e qui cr=C3=A9e une gravitation artificielle = en acc=C3=A9l=C3=A9rant constamment de 9,81 m s-2 ou 10 ms-2=20 Que viennent faire ici les =C3=A9quations de la relativit=C3=A9 et le point= de vue d'un observateur ext=C3=A9rieur=20 Le d=C3=A9bat porte sur=20 COMBIEN DE TEMPS PEUT-ON ACC=C3=89L=C3=89RER soi-m=C3=AAme SANS D=C3=89PASS= ER la vitesse de lumi=C3=A8re ? Richard Hachel embrouille ce d=C3=A9bat simple et vous Julien Arlandis vous= venez =C3=A0 son aide.=20