X-Received: by 2002:ad4:4eaf:0:b0:680:b73c:84f6 with SMTP id ed15-20020ad44eaf000000b00680b73c84f6mr423765qvb.3.1705185248464;
        Sat, 13 Jan 2024 14:34:08 -0800 (PST)
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 m133-20020a25268b000000b00dbd7254a62amr1227959ybm.12.1705185247854; Sat, 13
 Jan 2024 14:34:07 -0800 (PST)
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Newsgroups: fr.sci.physique
Date: Sat, 13 Jan 2024 14:34:07 -0800 (PST)
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 <_KXpYK9Yq30O9Q2V_06EHo7z8EA@jntp>
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Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Le_probl=C3=A8me_de_l=27anisochronie_relativiste=2E?=
From: Yanick Toutain <yanicktoutain@gmail.com>
Injection-Date: Sat, 13 Jan 2024 22:34:08 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Bytes: 6873
Lines: 160

Le samedi 13 janvier 2024 =C3=A0 22:09:08 UTC+1, Richard Hachel a =C3=A9cri=
t=C2=A0:
> Le 13/01/2024 =C3=A0 19:00, Richard Verret a =C3=A9crit :=20
> > Le 13/01/2024 =C3=A0 17:01, Richard Hachel a =C3=A9crit :=20
>=20
> >>> Et =3D x/c est une hypoth=C3=A8se, la conclusion est que Et=3D0.=20
> >>> Et =3D x/c =3D> Et=3D 0.
> > Dans ta proposition, le raisonnement que j=E2=80=99ai donn=C3=A9 est ju=
ste,
> Il ne peut pas =C3=AAtre juste, puisque je viens de te dire qu'il y avait=
 un=20
> biais.
> > c=E2=80=99est donc ton hypoth=C3=A8se qui est fausse, =C3=A0 moins que =
tu ne la justifie par=20
> > un autre raisonnement.
> Evidemment que je vais le justifier.=20
>=20
> D'o=C3=B9 viens le biais?=20
>=20
> Tu poses:=20
> t(A)=3Dt(B)+Et (1)=20
> puis=20
> t(B)=3Dt(A)+Et (2)=20
>=20
> Tu vas alors commettre l'=C3=A9norme bourde suivante, qui est probablemen=
t=20
> celle de toute la communaut=C3=A9 scientifique.=20
>=20
> t(A)=3Dt(B)+Et donc t(A)=3Dt(B)-Et <=3D> t(A)-t(A)=3D0 donc Et=3D0.=20
>=20
> SAUF que comme tout le monde, tu ne te rends pas compte que tu m=C3=A9lan=
ges=20
> les carottes avec les serviettes, et les torchons avec les navets.=20
>=20
> Il faut, surtout en relativit=C3=A9 comme ailleurs, =C3=AAtre plus pr=C3=
=A9cis, et=20
> bien concevoir ce que l'on est en train de faire.=20
>=20
> Bref, comme disait de Gaulle, "il faut nommer les choses".=20
>=20
> Nous allons les nommer.=20
>=20
> On pose un point A et un point B.=20
>=20
> On se place au centre, et qu'importe la vitesse de la transmission de=20
> l'information (pourvue qu'elle soit la m=C3=AAme dans les deux sens), on=
=20
> envoie un signal qui va faire =C3=A9mettre un bip r=C3=A9ceptif en A et e=
n B.=20
>=20
> Le bip de A va =C3=AAtre per=C3=A7u par A lui m=C3=AAme, mais aussi par B=
.. Seulement=20
> B va le percevoir =C3=A0 un horaire plus tardif que A.=20
>=20
> La r=C3=A9ciproque est aussi vraie pour B. B per=C3=A7oit instantan=C3=A9=
ment son=20
> propre signal, puisque c'est lui qui l'envoie. Mais A ne le percevra que=
=20
> plus tard et notera t(B)=3Dt(A)+Et en notant Et=3Dx/c=20
>=20
> Mais soyons encore plus pr=C3=A9cis:=20
>=20
> Nous allons noter les choses ainsi:=20
>=20
> Le temps (c'est =C3=A0 dire l'instant) de l'=C3=A9v=C3=A9nement A not=C3=
=A9 par A est=20
> t(A/A). C'est une convention d'=C3=A9criture.=20
>=20
> Le temps de l'=C3=A9v=C3=A9nement B not=C3=A9 par B est t(B/B).=20
>=20
> Le temps de l'=C3=A9v=C3=A9nement A not=C3=A9 par B est t(A/B)=20
>=20
> Le temps de l'=C3=A9v=C3=A9nement B not=C3=A9 par A est t(B/A)=20
>=20
> Deux =C3=A9quations logiques apparaissent:=20
>=20
> t(A/A)=3Dt(B/A)+Et=20
>=20
> t(B/B)=3Dt(A/B)+Et=20
>=20
> Et d=C3=A9j=C3=A0 l=C3=A0, nous voil=C3=A0 totalement immobilis=C3=A9s, c=
ar il n'y a plus=20
> deux inconnues qu'on peut faire disparaitre d'un coup de baguette magique=
,=20
> mais quatre.=20
>=20
> Une carotte, un navet, un torchon, une serviette.=20
>=20
> Dire alors que Et=3D0, alors qu'on pose justement que Et=3Dx/c c'est =C3=
=A0 dire=20
> 10 nanosecondes par m=C3=A8tre, c'est du pur foutage de gueule.=20
>=20
> Allons encore plus loin.=20
>=20
> On va imaginer, cette fois, un petit mobile M qui va joindre A et B.=20
>=20
> Combien de temps va-t-il mettre pour joindre A et B ?=20
>=20
> La chronologie du voyage va donc =C3=AAtre pour M :=20
> Chr(M/M)=3DChr(A/A)+x/c=20
>=20
> Mais aussi :=20
> Chr(M/M)=3DChr(B/B)-x/c=20
>=20
> Qu'est Chr(M/M) sinon le temps propre de M?=20
>=20
> On a donc Chr(Tr) =C3=A0 la fois fonction de Chr(A/A)+Et et =C3=A0 la foi=
s=20
> fonction de Chr(B/B)-Et=20
>=20
> Nous avons dit, sans le discuter, parce que l'inverse serait absurde, que=
=20
> toutes les montres d'un m=C3=AAme r=C3=A9f=C3=A9rentiel avaient la m=C3=
=AAme chronotropie,=20
> c'est =C3=A0 dire que leur m=C3=A9canisme interne de mesure du temps =C3=
=A9tait le=20
> m=C3=AAme, et celui de la chronotropie de ce r=C3=A9f=C3=A9rentiel (soit =
To).=20
>=20
> Pour r=C3=A9soudre le probl=C3=A8me, il ne faut pas additionner les effet=
s, mais=20
> en faire le produit.=20
>=20
> On a alors : Tr=C2=B2 =3D To=C2=B2 - Et=C2=B2=20
>=20
> C'est la premi=C3=A8re =C3=A9quation et la base m=C3=AAme de la th=C3=A9o=
rie de la=20
> relativit=C3=A9.=20
>=20
> Allons encore plus loin, posons cette fois : To=C2=B2=3DTr=C2=B2+(x=C2=B2=
/c=C2=B2)=20
>=20
> On a alors To=C2=B2=3DTr=C2=B2+(Vr=C2=B2.Tr=C2=B2)/c=C2=B2=20
>=20
> D'o=C3=B9 aussit=C3=B4t To=3DTr.sqrt(1+Vr=C2=B2/c=C2=B2)=20
>=20
> et Tr=3DTo.sqrt(1-Vo=C2=B2/c=C2=B2)=20
>=20
> et Vr=3DVo/sqrt(1-Vo=C2=B2/c=C2=B2)=20
>=20
> et Vo=3DVr/sqrt(1+Vr=C2=B2/c=C2=B2)=20
>=20
> Les pr=C3=A9mices sont faites.=20
>=20
> Il n'y a plus qu'=C3=A0 b=C3=A2tir dessus.=20
>=20
> Tout devient alors d'une =C3=A9tonnante simplicit=C3=A9, jusque dans les=
=20
> r=C3=A9f=C3=A9rentiels acc=C3=A9l=C3=A9r=C3=A9s ou les r=C3=A9f=C3=A9rent=
iels tournants.=20
>=20
> Mais il faut que les bases soient bonnes.=20
>=20
>=20
> R.H.
Tout le trucage est l=C3=A0 : nier le fait que A et B sont en mouvement en =
m=C3=AAme temps que la lumi=C3=A8re.=20
Deux photons =C3=A9mis au milieu ne pourraient atteindre simultan=C3=A9ment=
 A et B qu'=C3=A0 des conditions tr=C3=A8s pr=C3=A9cises.=20
Le postulat de l'arriv=C3=A9e simultan=C3=A9e en A et B est une ruse des re=
lativistes jamais d=C3=A9montr=C3=A9e.