X-Received: by 2002:ac8:58cb:0:b0:42b:eb41:5e07 with SMTP id u11-20020ac858cb000000b0042beb415e07mr13383qta.2.1706786203004; Thu, 01 Feb 2024 03:16:43 -0800 (PST) X-Received: by 2002:a05:6902:230e:b0:dc6:785:1a10 with SMTP id do14-20020a056902230e00b00dc607851a10mr1122608ybb.4.1706786202662; Thu, 01 Feb 2024 03:16:42 -0800 (PST) Path: ...!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail Newsgroups: fr.sci.physique Date: Thu, 1 Feb 2024 03:16:42 -0800 (PST) In-Reply-To: Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=2a01:e0a:170:e3f0:1444:7517:9a32:bb1c; posting-account=PKzfqAoAAAC4-vQRW_wt6WFB3xnoeWfi NNTP-Posting-Host: 2a01:e0a:170:e3f0:1444:7517:9a32:bb1c References: User-Agent: G2/1.0 MIME-Version: 1.0 Message-ID: <537d02f4-7928-4dba-a550-f96f273e6d6cn@googlegroups.com> Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Le_probl=C3=A8me_de_l=27anisochronie_relativiste=2E?= From: Richard Verret Injection-Date: Thu, 01 Feb 2024 11:16:42 +0000 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bytes: 3294 Lines: 27 Le 01/02/2024 =C3=A0 01:22, Richard Hachel =E2=9C=85 a =C3=A9crit : > J'ai beau t'expliquer que le mat=C3=A9rialiste ou l'id=C3=A9aliste ont, = de toute fa=C3=A7on, aujourd'hui, les m=C3=AAmes =C3=A9quations, et que les= =C3=A9quations ne diff=C3=A9raient en rien de m=C3=AAme que 2+2 font 4 pou= r un id=C3=A9aliste comme un mat=C3=A9rialiste.=20 Je plussoie. De m=C3=AAme pour un id=C3=A9aliste comme pour un mat=C3=A9ria= liste, le temps est uniforme dans un r=C3=A9f=C3=A9rentiel. Pour un r=C3=A9= aliste comme pour un mat=C3=A9rialiste, il est de plus absolu.=20 Yanick et toi avez chacun un bout de la v=C3=A9rit=C3=A9, le temps absolu p= our Yanick, les vitesses relatives pour toi. Yanick se plante sur les vites= ses absolues et toi sur l=E2=80=99anisochronie dans un r=C3=A9f=C3=A9rentie= l, les relativistes sur la variation du temps avec la vitesse (par rapport = =C3=A0 quoi?).=20 Non! Le temps est absolu, c=E2=80=99est certain, les vitesses sont relative= s, c=E2=80=99est certain. L=E2=80=99espace absolu n=E2=80=99est pas un espa= ce physique (un ensemble de points fixes entre eux) mais un espace produit = d=E2=80=99un espace physique par un espace li=C3=A9 aux vitesses. Newton en= a eu l=E2=80=99intuition mais il ne pouvait pas le formaliser car la topol= ogie n=E2=80=99=C3=A9tait pas encore d=C3=A9velopp=C3=A9e de son temps. Oui! la longueur d=E2=80=99onde d=E2=80=99une onde =C3=A9lectromagn=C3=A9ti= que varie avec la vitesse relative de la source: =CE=BB =3D =CE=BB=CE=BF/= =CE=B3, de m=C3=AAme que les dimensions d=E2=80=99un corps L =3D Lo/=CE=B3.= Il s=E2=80=99agit d=E2=80=99un effet de perspective. =C3=80 cela il faut rajouter la notion de vitesse perceptible Vp diff=C3=A9= rente de la vitesse r=C3=A9elle v: Vp =3D v/=CE=B3 et l=E2=80=99on obtient = alors une th=C3=A9orie coh=C3=A9rente et conforme aux observations y compri= s celles des particules =C3=A0 grandes vitesses et de la rotation des galax= ies (sans l=E2=80=99hypoth=C3=A8se haddock de la mati=C3=A8re noire).