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Path: ...!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <5dwY0ALD28F4MyJhClPPHDRr4Vc@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: De la =?UTF-8?Q?relativit=C3=A9=20des=20distances?= References: <XsQK06WmG5UE8EA9eBhXPf3xb2A@jntp> <RsnCuPWmsfJkDnL-PEUnPkBhKtc@jntp> <bed0ced1-5e98-4e30-b4c1-028556e44b7bn@googlegroups.com> <0W8PHEKsshIS9VBxQu2kCALv_v8@jntp> <7511339a-9b2c-4451-8517-5a7c721573d8n@googlegroups.com> <u5csvd$kb7$1@shakotay.alphanet.ch> <ccd1c839-92db-4c6d-8447-88af00fb0a37n@googlegroups.com> <u5d5m7$rp9$1@shakotay.alphanet.ch> <9ZMS3zKCssTJxG5EsHoK_VbwIRM@jntp> <e716c423-1ac9-4ae6-8711-4f2fd701814fn@googlegroups.com> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: oNAR5TJ8kCMkOMSc0WHRhrfYuxU JNTP-ThreadID: XsQK06WmG5UE8EA9eBhXPf3xb2A@jntp JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=5dwY0ALD28F4MyJhClPPHDRr4Vc@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Fri, 02 Jun 23 19:37:06 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/114.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="49858ececbbab0acccc3c90d47bb90d0962a051b"; logging-data="2023-06-02T19:37:06Z/7959350"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel <r.hachel@tiscali.fr> Bytes: 4990 Lines: 89 Le 02/06/2023 à 19:49, Richard Verret a écrit : > Le vendredi 2 juin 2023 à 19:32:58 UTC+2, Richard Hachel a écrit : >> Ce que je voudrais qu'on comprenne (voeu pieu) c'est que si une théorie >> est contradictoire d'emblée (comme la RR) elle n'a aucune chance d'être >> validée expérimentalement. > Désolé de te contredire, mais si, elle peut être conforme aux observations. Non, si A implique B, il n'est pas toujours vrai que B implique A. Si faut -20°C cette nuit, tous mes semis d'aubergines seront morts. Mais si tous mes semis d'aubergines sont morts, ce n'est pas forcément qu'il a faut -20°C. Peut-être a-t-il fait -9°C, ou peut-être une fonte des semis par un champignon a eu lieu. Si une théorie n'est pas contradictoire avec elle même, ça ne veut pas dire qu'elle est vrai. Dire que les fusées se comporteront comme des objets newtoniens, ce n'est pas contradictoire, c'est même très joli, mais c'est faux. Ce n'est que l'expérimentations qui pourra trancher. Par contre, dire que les objets se comporteront comme des objets relativistes, et qu'il y aura contraction des distances et covariance des effets apparents, c'est forcément direct à la poubelle. Parce que c'est contradictoire et absurde EN SOI. Mathématiquement. Il n'y a donc aucune chance pour que ce soit vrai. C'est étrange que personne ne comprenne cette évidence intellectuelle. Maintenant, il y a un problème, les expérimentations faites montrent pourtant que c'est correct. Or, c'est faux, ce n'est qu'une partie des expérimentations. Nous sommes exactement dans le même cas où quelqu'un dirait "L'addition et la multiplication, c'est la même chose". En on le prouverait en posant 0+0=0 et 0*0=0 Comme certaisn auraient des doutes on donnerait une deuxième preuve 2+2=4 et 2*2=4. Et on crierait "Hourrah!" c'est l'état actuel de la théorie de la relativité. Sauf que : 1. je suis sûr que les preuves expérimentales montreront un jour qu'on se trompe sur certains trucs. 2. la théorie est mathématiquement bancale. Si l'on pose une contraction des distances de type l=l₀.sqrt(1-v²/c²) et qu'on passe ça en vitesses apparentes, c'est absurde, il n'y a plus la belle covariance d'effets apparents qui doit exister (et qui existe chez moi). Mais le problème est un problème d'homme. Il est absolument impensable pour un homme endoctriné à la "beauté" einsteinienne, c'est à dire obnubilé par une géométrie abstraite de type Minkowski, de comprendre que ça ne tient pas. On voit la difficulté de faire passer le message sur les vitesses réelles. Et ça, c'est que le B A BA, et la petite souris à avaler. Après tu as les deux énormes couleuvres portant sur l'effet-zoom spatial, et sur la refonte complète des temps propres et des vitesses observables dans les milieux accélérés. Et là, les couleuvres, les physiciens finiront pas les avaler. Peut être dix ou quinze ans après que j'aurais disparu. Mais je ne me fais aucun souci : ils les avaleront. Avec un crochet dans le nez, ou pas. Mais ils seront bien obligé de les avaler. "Vos enfants seront vos juges". R.H.