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Path: ...!weretis.net!feeder6.news.weretis.net!feeder8.news.weretis.net!feeder1-2.proxad.net!proxad.net!feeder1-1.proxad.net!cleanfeed1-b.proxad.net!nnrp1-2.free.fr!not-for-mail Subject: =?UTF-8?Q?Re=3a_Prouver_une_in=c3=a9galit=c3=a9_pour_tout_x_et_y?= Newsgroups: fr.sci.maths References: <sfj4li$9mv$1@cabale.usenet-fr.net> <sfoia6$5ll$1@cabale.usenet-fr.net> <sfoond$o08$1@gioia.aioe.org> <sfor7r$8dg$1@cabale.usenet-fr.net> <6120012c$0$6468$426a34cc@news.free.fr> <sfqgsu$uun$1@cabale.usenet-fr.net> <61210958$0$27447$426a74cc@news.free.fr> <sfrb08$1b44$1@gioia.aioe.org> <sfs2tu$12nk$1@gioia.aioe.org> <6121ff11$0$6452$426a74cc@news.free.fr> <sft838$eie$1@gioia.aioe.org> <sfti4t$ksv$1@gioia.aioe.org> <61224e4f$0$5006$426a74cc@news.free.fr> <sftvob$kro$1@gioia.aioe.org> From: Michel Talon <talon@niobe.lpthe.jussieu.fr> Date: Mon, 23 Aug 2021 20:19:51 +0200 User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:78.0) Gecko/20100101 Thunderbird/78.11.0 MIME-Version: 1.0 In-Reply-To: <sftvob$kro$1@gioia.aioe.org> Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed Content-Language: fr Content-Transfer-Encoding: 8bit Lines: 53 Message-ID: <6123e6c8$0$6197$426a74cc@news.free.fr> Organization: Guest of ProXad - France NNTP-Posting-Date: 23 Aug 2021 20:19:52 CEST NNTP-Posting-Host: 88.161.173.7 X-Trace: 1629742792 news-2.free.fr 6197 88.161.173.7:26357 X-Complaints-To: abuse@proxad.net Bytes: 3258 Le 22/08/2021 à 18:58, Samuel DEVULDER a écrit : > En fait le déterminant d'origine est obtenu en faisant les dérivées > d'ordre 1 en x,y,z, et 2 en u,v puis en mettant toutes ces variables à 0 Faire explicitement le calcul avec maxima est à la limite de la capacité de calcul de mon PC, je l'ai fait en segmentant les opérations comme suit: L(x):=[1,x,x^2,x^3,x^4,x^5,x^6,x^7]$ M:matrix(L(a1),L(a2),L(a3),L(a4),L(a5),L(a6),L(a7),L(a8))$ V:factor(newdet(M)); V:subst([a1=a,a2=b,a3=c,a4=a+x,a5=b+y,a6=c+z,a7=a+u,a8=b+v],V); hack: at( V/(x*y*z*u*v*(u-x)*(v-y)), [x=0,y=0,z=0,u=0,v=0]); hack:factor(hack); diff(x*y*z*u*v*(u-x)*(v-y),x,1,y,1,z,1,u,2,v,2); result: %*hack; La ligne V:factor(newdet(M)); prend un bon moment ... A la fin on trouve le résultat: (%i8) result: %*hack; 9 6 6 (%o8) - 4 (b - a) (c - a) (c - b) Ce qui est bien la valeur du déterminant de départ. En fait on peut très aisément faire ce calcul à la main, comme je l'ai expliqué, et ceci justifie la valeur du déterminant. Le point est de comprendre pourquoi on peut se limiter au calcul de diff(x*y*z*u*v*(u-x)*(v-y),x,1,y,1,z,1,u,2,v,2); Rappel si on ne dérive pas *tous* ces termes ça donne zéro quand on fait [x=0,y=0,z=0,u=0,v=0], et donc on n'a pas besoin de dériver les autres termes. Bref le mec sur qui cet exo est tombé était très mal parti pour intégrer l'X ! C'est d'autant plus "injuste" que d'autres avaient des exos à peu près triviaux. Bon je ne suis allé assister qu'une matinée à ces séances de torture, et il y a de très nombreuses années. -- Michel Talon