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Subject: Re: Les voix, la conclusion ?
Newsgroups: fr.sci.zetetique
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Date: Thu, 23 Sep 2021 14:26:28 +0200
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Le 23/09/2021 à 12:19, Souris 8-) a écrit :
> Le 23 septembre 2021 à 12:05, Stéphane a écrit :
> 
> 
>> Le 23/09/2021 à 10:31, Souris 8-) a écrit :
>>> Le 23 septembre 2021 à 10:26, Stéphane a écrit :
>>>
>>>
>>>> Le 23/09/2021 à 10:06, Souris 8-) a écrit :
>>>>> Le 23 septembre 2021 à 10:00, Stéphane a écrit :
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Le 23/09/2021 à 09:07, robby a écrit :
>>>>>>> Le 23/09/2021 à 00:46, Stéphane a écrit :
>>>>>>>> Oui j'ai consulté ton site et je dois dire que la divination  me
>>>>>>>> dépasse, j'y comprend rien. Trop d'hypothèses me viennent à l'esprit.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> on a essayé de faire des protocoles un peu rigoureux pour evaluer ses
>>>>>>> dires :
>>>>>>>
>>>>>>> - il a fait des prédictions de gros gain d'argent, on lui a  fait
>>>>>>> précisé au moins combien et avant quand, et il a toujours échoué.
>>>>>>>
>>>>>>> - plusieurs fois il a fait des menaces sérieuses  de mort (ou plus tard,
>>>>>>> de maladie grave) par magie noire a divers membres du groupe. idem, on
>>>>>>> lui a demander des indices de reconnaissance de son action, et avant
>>>>>>> quand. idem, ça n'a jamais marché.
>>>>>>
>>>>>> Oui j'ai déjà remarqué ses invectives lorsque la discussion ne lui est
>>>>>> pas favorable. Il encaisse très mal la frustration.
>>>>>>
>>>>>>> Donc jusqu'à preuve du contraire, il n'a strictement aucun pouvoir, ni
>>>>>>> de divination, ni d'action.
>>>>>>> Juste, comme bien des schizophrènes, il croit voir du sens et des
>>>>>>> signes, mais toujours a posteriori: avant, ça échoue toujours (ce qui
>>>>>>> est bien un sérieux indice que c'est une illusion).
>>>>>>
>>>>>> Ça me fait penser au film qui raconte l'histoire d'un mathématicien qui
>>>>>> voit partout dans la presse les signes codés d'une conspiration
>>>>>> soviétique contre le gouvernement des USA. Les conséquences peuvent
>>>>>> avoir des effets graves. L'histoire est marquée par des personnages de
>>>>>> pouvoir malades.
>>>>>>
>>>>>>> A côté de ça il a tenu de nombreux propos ouvertement racistes,
>>>>>>> antisémites, homophobes, ( + les menaces de mort ): sur les autres
>>>>>>> réseaux sociaux il se ferait banir voire poursuivre en justice assez vite.
>>>>>>
>>>>>> Ce qui pourrait lui arriver de pire à force de nier sa maladie , c'est
>>>>>> que la sécu lui retire son ALD.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> je pose cette question est tu de bonne foi et intelligent ?
>>>>>
>>>>> si oui alors je d'autre élément a te proposer sinon est bien suis le mouvement de
>>>>> ceux qui veulent a tout prix que je disparaisse car c'est gênant pour eux l'idée
>>>>> que les esprits existe...
>>>>
>>>> As tu vu les films Matrix ?
>>>
>>> oui et d'ailleurs j'en ai parler, et j'ai dis que au jour d'aujourd'hui je n'ai pas
>>> trouvé la moindre preuve que ce film ne dévoile pas la réalité... Matrix ce peut
>>> être la vérité dévoilé... et toi tu as trouvé une preuve que ce film n'est pas la
>>> réalité ? ps : je ne dis pas que c'est la réalité, je dis juste que je n'ai aucune
>>> preuve que ce ne l'est pas...
>>
>> En tant que schizophrène la question de la réalité se pose en premier
>> lieu. Ce Film décrit une dystopie dans laquelle quelques individus
>> arrivent à y échapper en trouvant une réalité morose mais pleine
>> d'espoir car libéré d'une réalité alternative et virtuelle dominée par
>> les machines et algorithmes.
>>
>> Quant j'étais ado sans même avoir vu ou lu ce genre d'histoire, je
>> pensais que la réalité était une illusion sans pouvoir argumenter.
>>
>> Parce que je manquais de savoir alors que Platon dans l'antiquité avait
>> écrit L'Allégorie de la caverne ou il parle des habitudes de la réalité
>> quotidienne qui rassurent et conforte dans l'expérience de la vie de
>> tous les jours. Il est alors difficile remettre en cause ses aprioris
>> acquis par nos cinq sens et les idées existent indépendamment de nous.
>> Elles peuvent nous heurter ou nous éclairer. En fait il est difficile de
>> sortir sa zone de confort, de remettre en cause ce que nous considérons
>> comme certain.
>>
>> La démarche scientifique est d'expérimenter pour vérifier la
>> reproductibilité et la véracité d'une théorie.
>>
>> Je me suis longtemps demandé pourquoi les psychiatres me ramenait
>> toujours à la réalité. J'avais l'impression qu'ils ne prenaient pas en
>> compte mon imaginaire prolifique, je me sentait frustré. Je n'ai pas été
>> ménagé lorsque le neurologue qui était en lien avec mon psychiatre
>> m'appris que selon les résultat de l'IRM j'avais une sclérose en plaque
>> et que cette histoire se terminait dans un fauteuil roulants.
> 
> ce que tu viens d'écrire n'apporte rien a la question que je me pose, a savoir
> trouver une preuve que Matrix le film ne dévoile pas une réalité même transformé
> mais réel dans l'essence...

Nous sommes prisonnier de notre corps et faisons expérience de la 
réalité avec seulement nos cinq sens et transformons le réel dans nos 
têtes avec les idées que nous construisons ou empruntons à d'autres 
avant de transformer le réel.

Il y a donc autant de réel subjectif que d'êtres humains sans parler du 
monde des animaux qui à leurs manières se représentent le réel.

Matrix est un "remake" de l'allégorie de la caverne de Platon que les 
sœurs Wacohwsky ont surement lues pour produire cette trilogie avant 
leur changement de genre.

Matrix dévoile ce que pourrait être nos relations avec des machines 
douées de cognitions et de conscience égalent ou supérieur aux nôtres.

Les auteurs (les Wacohwsky) prennent le partie de l'ésotérisme pour 
sortir de la prison bio-mécanique dans laquelle les humains sont 
emprisonnés physiquement et mentalement par la substitution du réel.

La matrice à laquelle sont relié tous les humains et fabriquent la 
réalité virtuelle qui devient leur réalité.

"Matrix le film ne dévoile pas une réalité même transformé mais réel 
dans l'essence..."

Tu penses donc que même si le réel est simulé, il prend racine dans le 
vrai réel. Mais qu'est-ce le vrai réel ? Les esprits ?


>>
>> Je ne sais pas évaluer si le esprits qui te parlent sont issus de ton
>> imagination ou si c'est une réalité qui dépasse nos connaissances.
> 
> je n'ai plus aucun doute la dessus, les esprits existe, des preuves j'en ai tous
> les jour, mais personne ne peux entendre ou voir ce que je vois a ma place... pour
> ça faut avoir un don voir plusieurs...
> 
> l'athée est cette aveugle de naissance qui dit je ne crois pas en l'existence de la
> lumière, et si tu lui affirme quelle existe il va te dire prouve le, et si tu ne
> peux pas il va dire que sans preuve il conclu quelle n'existe pas et va te dire je
> ne crois pas en l'existence de la lumière, alors qu'il croit qu'elle n'existe pas,
> mais il va te dire non JE NE CROIS PAS!
> 
>>
>>>> C'est plein de science et d’ésotérisme. En
>>>> quoi les esprits t'aident au quotidien ?
>>>
>>> ce n'est pas une question d'aide mais de réalité...
>>
>> Oui mais que disent-ils concrètement ?
> 
> ce sont des feedback sur mon avancement en magie etc...
> 
>>
>>>>>>
>>>>> a toi de voir si tu suis le troupeau de mouton ou non ?
>>
>> Ah le poids des habitudes.
> 
> même dans les écoles il y a des groupes d'enfants qui ce mette ensemble pour
> frapper sur un bouc et émissaire, c'est ce que je vie ici sur usenet
> 
>>
>>>> J'ai déjà consulté une voyante et mon expérience de 3 ou 4 séances n'ont
>>>> pas été probante si ce n'est quelques approximations. Par contre le prix
>>>> ne l'était pas.
>>>>
>>>
>>> je sais la voyance est compliquer parfois ça donne rien parfois ça donne quelque
>>> chose, ce n'est pas une science exacte... de plus ce n'est pas parce que ton
========== REMAINDER OF ARTICLE TRUNCATED ==========