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        Sun, 26 Sep 2021 11:58:32 -0700 (PDT)
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Le 26/09/2021 à 20:16, PP a écrit :
> Le 25/09/2021 à 19:31, Topinambour a écrit :
>> Le 25/09/2021 à 18:54, PP a écrit :
>>> Même en baissant ses émissions, l’Allemagne
>>> restera dans le top8, comme la Chine.
>>
>> Vous vous croyez devin?
> 
> ouai peut-être qu’un jour ne sera que dans le TOP10 vous avez raison.

Ce qui est factuel est plus important: Dans le top 33 mondial des 
émissions de CO2.
pas brillant.


> 
>>> Pour que les Allemands n’émettent plus de CO₂ il faut qu’il ne fabrique
>>> plus rien. Et là, on se retrouve dans le scénario de l’effondrement.
>>
>> La France émet deux fois de CO2 que l'Allemagne par tête de pipe.
>> Pourtant elle produit.
> 
> Avec une industrie 2 fois plus petite !

C'est par tête de pipe, banane!


> 
>>>>> L’Allemagne investit dans la transition, avec des investissements dans
>>>>> les réseaux d’acheminements de l’électricité.
>>>>
>>>> Elle en est bien contrainte, les éoliennes étant au nord et l'industrie
>>>> au Sud.
>>>> Autoroute électrique très en retard sur les délais, au passage.
>>>
>>> L’Allemagne a toujours investi dans l’alternative énergétique.
>>
>> Toujours? En tous cas pas trop des années 1950 à 1980. Quand l'Allemagne
>> continuait à brûler du charbon, la France passait au nucléaire.
> 
> Et maintenant, si on refait le graphe sur 1950-2020 qui est-ce qui gagne ?

Toujours la France.
50 ans d'avance, je vous dis.

> 
>>> ça fait plus de 30 ans qu’elle pose des panneaux solaires.
>>
>> Ça fait plus de 30 ans qu'elle se trompe de priorité et gaspille de
>> l'argent.
> 
> Simple avis.

Non, c'est un fait. Les émissions de CO2 de l'Allemagne sont toujours 
aussi médiocrement élevées.


> La France a fait un parc nucléaire à une époque facile. Jamais
> d’accident et journaleux pour. Si on devait le refaire aujourd’hui je
> pense qu’on n’y arriverait pas. Ce n’est qu’un avis ;)

Il s'agit d'une opposition purement idéologique. Qui est surmontable. 
Par la pédagogie, notamment.


> 
>>> alors oui elle est lanterne
>>> rouge et ceux quoi qu’elle fasse.
>>
>> Brûler du charbon n'est pas une fatalité.
>> D'autres ont su s'en affranchir.
> 
> Oui peut-être, mais comparons ce qui est comparable.

Les émissions de CO2 par habitant. C'est bien quelque chose de comparable.


> Ce que produit l’Allemagne, qui d’autre le produit ?

Ce que la France produit, qui d'autre le produit?

> prenons l’automobile allemande. 30% des voitures fabriquées en Europe le
> sont en Allemagne, 80% pour l’exportation.

Une grande part de la production des composants est dores et déjà 
délocalisée dans les pays de l'Est. Concernant les voitures vendues à 
l'exportation, elles sont pour la plupart déjà produites à l'étranger. 
Donc vos chiffres ne veulent absolument rien dire.


>>> Elle sera toujours lanterne rouge.
>>
>> Si elle persiste dans l'erreur des énergies fossiles, oui.
> 
> Mais bon sang non ce n’est pas vrai.

C'est la stricte vérité,  au contraire.


> Ce n’est pas ce que dit le
> journaliste du monde, ou du moins les courbes et les chiffres qu’ils
> présentent. La part de fossile et la quantité de fossile baisse que vous
> le veuillez ou non.

Comme elle baisse dans les autres pays européens dans les mêmes 
proportions dans le même intervalle. Certains ont même fait beaucoup 
mieux: la Grande Bretagne (certes plus dans l'Europe). La raison: Elle a 
abandonné le charbon et investi plutôt dans le nucléaire plutôt que de 
lui tourner le dos. Bien sûr de l'éolien, avec du gaz en backup. ce qui 
lui créen d'ailleurs des problèmes aujourd'hui.


> 
>>> Donc faut-il en rendre responsable Mme Merckel ?
>>
>> La question ne se pose pas. Elle est responsable des mauvaises
>> oientations de sa politique.
>> Je ne comprends même pas l'intérêt de chercher à l'en amender.
> 
> Parce que ce n’est pas vrai non plus.
> Que les orientations qu’elle a prise ne vous plaise pas sont une chose,
> mais dire qu’elle a mal fait…

Bah elle a mal fait. C'est clair. C'est expliqué dans la vidéo.

> 
>>> Pour solutionner le
>>> problème et quitter la dernière place, il aurait fallu que Mme Merckel
>>> fermer des usines.
>>
>> Il aurait au minimum suffit qu'elle ne ferme pas les centrales
>> nucléaires et priorise sa politique énergétique sur la fermeture des
>> centrales à charbon.
> 
> Certes on est d’accord, mais je pense que les circonstances il y a 15
> ans ne l’ont pas permis.

Elle pouvait faire autrement.
Les antinucléaires avaient à l'époque salué "son courage". En fait, on 
sait bien que c'était de la lâcheté.
Elle aurait pu les envoyer chier, ou du moins les ballader, ce qui se 
fait beaucoup en politique. Cela aurait été une vraie preuve de courage.

> La France a évité de faire du bruit. En gros,
> elle a réussit à passer entre les goutes, ce qui étaient la bonne
> stratégie. Mais en Allemagne, les écolos sont bien organisés et depuis
> longtemps. Ça à payer cette fois-ci mais à quelle prix !

Le courage politique, c'est parfois (et même souvent) de déplaire à des 
activistes. Pas de céder à leurs pressions.

> 
>>> Mais là, son bilan n’aurait pas été bon non plus.
>>> Ce qui compte c’est la tendance.
>>
>> La tendance est de toute façon mauvaise. Ce qui compte, c'est bien
>> toujours le résultat:
> 
> insuffisante pas mauvaise

Si, mauvaise. 9.131 T/hab. Émissions par habitant doubles de la France, 
c'est MAUVAIS.

> 
>> Émissions carbonées désastreuses.
> 
> …
> 
>>> Dire que Mme Merckel n’a pas réussit à faire quitter la place de plus
========== REMAINDER OF ARTICLE TRUNCATED ==========