Path: ...!news.misty.com!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!cleanfeed1-a.proxad.net!nnrp1-1.free.fr!not-for-mail
Subject: Re: Les nouveaux clients d'Issoudun
From: =?UTF-8?B?RnJhbsOnb2lzIEd1aWxsZXQ=?= <guillet.francois@wanadoo.fr>
References: <skctt7$lpt$1@gioia.aioe.org> <616ae981$0$3691$426a74cc@news.free.fr> <616af57c$0$20254$426a34cc@news.free.fr> <616b295b$0$1360$426a74cc@news.free.fr> <616bbe98$0$28589$426a74cc@news.free.fr> <616c3fdc$0$3723$426a74cc@news.free.fr> <616c4741$0$6448$426a74cc@news.free.fr> <616e87a2$0$4999$426a74cc@news.free.fr> <7t0umgpc1pio3oa878ij8ij48jeh168mnl@4ax.com> <skofid$1khb$1@gioia.aioe.org> <soj0nglbjq2v8cqn82flh6hgptj9vfi4p5@4ax.com> <6170764e$0$29505$426a34cc@news.free.fr> <be41ngl2c2ttref3o25t2vr2p9fi2l30au@4ax.com>
Newsgroups: fr.rec.radio
X-Newsreader: MesNews/1.08.06.00
Date: Thu, 21 Oct 2021 11:10:33 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Face: &W|6U/fRZhPQe.DoT9!N+FjhHe!St`rbs`!**{SIrH/$mU%*Fn![0tKa>3i2/VNC#)OS$je U5Y[[>{4Q-nf3p~%*~&=PX;icirfK\`3U9/6_2Rh%]kBJ=n"e|~+J!_Cehr=@qyLOx^(T[jC(Sqagk WU_Kp8lwP)i=Fjyf
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 145
Message-ID: <61712e88$0$4984$426a74cc@news.free.fr>
Organization: Guest of ProXad - France
NNTP-Posting-Date: 21 Oct 2021 11:10:32 CEST
NNTP-Posting-Host: 90.49.253.81
X-Trace: 1634807432 news-3.free.fr 4984 90.49.253.81:55208
X-Complaints-To: abuse@proxad.net
Bytes: 9678

Thierry VIGNAUD a présenté l'énoncé suivant :
> On Wed, 20 Oct 2021 22:04:30 +0200, François Guillet
> <guillet.francois@wanadoo.fr> wrote:
>
>> Thierry VIGNAUD a utilisé son clavier pour écrire :
>> ...
>>> Le CSA a raison, ce n'est pas une norme prévue pour la réception en mobile 
>>> la TNT. Quid de la qualité de la réception pour de signaux prévus pour être
>>> captés en fixe avec des antennes de toit ?
>> 
>> C'est justement l'intérêt ! Pouvoir écouter la radio chez soi sur la 
>> TV, sur un terminal TNT comme on l'avait déjà avec les tuners FM, ou 
>> sur une clé TNT USB.
>
> Ça n'a justement aucun intérêt. Donc on utiliserait des ressources (TNT)
> radioélectrique dans la bande UHF destinées à diffuser de la télévision, pour
> diffuser de la radio vers les auditeurs qui sont chez eux ??? C'est pratique
> de trimbaler son récepteur de télévision d'une pièce à l'autre, voir dans la
> salle de bains le matin :-)
>
> Après, quand les auditeurs vont sortir de chez eux, utiliser leur récepteur
> portatif/walkman, l'autoradio numérique de leurs véhicules, ils vont se
> brancher sur les émetteurs TNT ? Ça existe des récepteurs radios pour 
> recevoir la radio sur des émetteurs TNT ???
>
> Bravo pour l'optimisation des moyens de diffusion dans des périodes où la
> bande de fréquence affectée à la télévision ne cesse de se rétrécir et qui
> pourrait même disparaître !!! 
>
>> Si les auditeurs sont prêts à le faire et les diffuseurs aussi, 
> Et si les auditeurs ne sont pas prêts à le faire ? 
>
>> pourquoi le CSA devrait-il l'interdire sous le prétexte qu'en mobilité, 
>> ça ne marcherait pas ou mal ?! Pourquoi ne pas interdire alors aussi la 
>> radio par satellite ?
>
> Avant que le CSA interdise, il faudrait d'abord qu'il autorise, pour 
> l'instant il n'y a eu aucun appel à candidatures pour diffuser des radios sur 
> des émetteurs TNT et le CSA a bien raison de ne pas le faire et il ne le fera
> jamais. Il y a déjà des choses assez compliquées avec l'éventuelle arrivée de
> l'UHD en TNT, qui entraînerait le passage au DVB-T2, sans parler de
> l'hypothèse possible de la fin de l'affectation à la radiodiffusion de la
> bande UHF dans 9 ans. Une loi d'octobre 2015 a modifié la loi sur
> l'audiovisuel de 1986 pour ajouter le principe qui n'existait pas auparavant 
> : "...la bande de fréquences radioélectriques 470-694 mégahertz reste 
> affectée, au moins jusqu'au 31 décembre 2030, au Conseil supérieur de 
> l'audiovisuel pour la diffusion de services de télévision par voie hertzienne 
> terrestre..." possibilité qui n'est pas une décision franco-française.
>
> Je n'ai pas envie de voir la qualité de la diffusion TV baisser pour y placer
> des radios, autant y mettre des services HHBTV tels que les actuels SALTO ou
> ARTE.
>> 
>> "Le CSA a raison", non, le CSA fait preuve de nullité, et la preuve, 
>> c'est que la plupart des pays le font. Il y en avait déjà 52 à 
>> transmettre la radio sur la TNT en 2017, dont 24 en Europe (je parle de 
>> l'Europe géographique), dont la Grande-Bretagne malgré son DAB déployé 
>> partout.
>> 
>> Car ça n'interdirait pas de déployer le DAB, c'est aux diffuseurs de 
>> choisir leurs moyens.
>> Avec un seul multiplex de TNT, on passerait autant de radios que sur 6 
>> multiplex DAB, c'est à dire toutes les radios prévues en France, et le 
>> déploiement serait déjà fait sur toute la France. Mais non, on France 
>> on se croit toujours plus fort que les autres, on se coince sur les 
>> grands principes, et on prend des années de retard sur ceux qui vont de 
>> l'avant sans complexe.
>
> Incohérent pour une réception mobile comme déjà dit. Les émetteurs DAB+ 
> prévus pour la radio permettent la réception fixe et mobile, pas les 
> émetteurs TNT, ils sont prévus pour alimenter des antennes de réception 
> situées en hauteur et qui sont fixes et sont plutôt orientés vers des 
> agglomérations.
>
> D'autre part en écoute mobile on utilise quel type de récepteur ? Une
> télévision portative ?
>
> Dans les 24 pays européens que tu signales qui diffusent de la radio en TNT,
> dis-moi donc quel est le nombre moyen de radios diffusées ? 
>
> Pour l'instant en France pour les grandes agglomérations, le nombre moyen sur
> les villes non couvertes par les mux nationaux est de 3 multiplex soit 39
> radios si on ajoute les 2 mux nationaux on pourrait avoir un nombre moyen
> d'une soixantaine de radios. Pour info en 2004 (avant le démarrage de la TNT)
> Towercast a testé à Paris la diffusion de 40 radios sur un mux TNT.
>
> Dans tous les cas si on voulait diffuser en TNT autant de radios qu'en RNT il
> faudrait de toutes façons rajouter AU MINIMUM un multiplex TNT (En ce moment
> il y a 94 radio sur la RNT parisienne) et bien tant qu'à installer des
> émetteurs autant qu'ils soient prévus pour ce à quoi ils sont destinés, soit
> de la RNT pour la radio qui sera audible tant en fixe qu'en mobile avec des
> récepteurs disponibles dans le commerce. D'autant qu'à utiliser la TNT, on
> aura plus ou quasiment plus l'avantage du SFN pour les canaux disponibles en
> raison du nombre de radios locales ou régionales ; à l'origine la bande TV 
> UHF couvrait 400 MHz, 175 MHz sont partis pour la téléphonie mobile, en 
> attendant la suite...
>
> Des radios invoquaient les frais d'une double diffusion FM et DAB+ (c'était 
> la raison du non-démarrages des nationales privées en 2009 et j'ai cru que ça
> allait recommencer cet été avec la représentante du Bureau de la radio qui
> demandait, au micro de France Culture un décalage du lancement des mux
> nationaux à l'année 2022 pour raisons économiques), et toi tu prônes
> implicitement la triple diffusion en voulant diffuser en bande UHF ! Trop 
> dôle  :-)
>
> Penses-tu sérieusement que si le CSA lançait un appel à candidatures pour une
> diffusion de radios sur des émetteurs TNT qu'il y aurait des radios 
> candidates prêtes à financer ce 3e type de diffusion ?

> Comme je l'ai dit si un multiplex TNT a de la ressource libre, pas rempli
> complètement ou disparition de programmes TV pourquoi ne pas y mettre des
> radios, mais ça ne concernera que quelques radios.

1) Si la mobilité, à laquelle la TNT ne répond pas, justifiait 
d'interdir les radios sur la TNT, alors les mêmes raisons 
justifieraient d'interdire les radios sur le SAT. Mais sur le SAT, on 
les a.

2) Si le coût d'une double diffusion DAB/TNT était un problème, les 
opérateurs y renonceraient d'eux-mêmes, et donc l'interdiction du CSA 
des radios sur la TNT ne serait pas nécessaire.

3) Tu insinues que les radios sur TNT seraient peu nombreuses dans les 
autres pays, alors si c'est le cas, là encore, pourquoi vouloir les 
interdire quand le marché peut décider seul ?

4) Le multiplex de plus, on l'avait déjà sur la France à l'époque où la 
décision d'utiliser la radio sur la TNT aurait pu être faite. Le 
déploiement de la radio aurait été instantané ! La décision politique 
du "pas de radio sur la TNT" était donc déjà prise. Ton argument 
qu'ajouter un multiplex serait lourd alors que c'est le supprimer qui a 
été erreur, est pour le moins cocasse.

5) Si le CSA lançait des appels à candidatures pour un multiplex TNT 
radio, pas sûr effectivement qu'il y ait beaucoup de réponses, car il 
est trop tard. C'est au moment où l'on a supprimé un multiplex qu'il 
fallait le faire. Mais rien n'empêche d'essayer. Présumer des réponses 
des intéressés pour décider à leur place, tu ne trouves pas ça 
dangereux ? Imagine qu'on utilise la méthode pour la gestion des 
démocraties...

Tes objections ne tiennent pas la route car elle essaient de démontrer 
que cette décision du CSA, ça irait de soi, quand de très nombreux 
autres pays ont fait d'autre choix, et que si ça allait de soi, il n'y 
aurait aucune raison d'interdire.