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From: Topinambour <artichoke@jerusalem.invalid>
Subject: Re: Un autre aspect de la chasse qui en fait un loisir dangereux
Newsgroups: fr.soc.environnement
References: <sn5cv0$dcb$1@gioia.aioe.org>
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Date: Fri, 19 Nov 2021 12:36:51 +0100
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Le 19/11/2021 à 12:26, roaringriri a écrit :
> Le 19/11/2021 à 09:56, Topinambour a écrit :
>> Le 19/11/2021 à 09:51, roaringriri a écrit :
>>> Le 19/11/2021 à 09:39, Topinambour a écrit :
>>>> Le 19/11/2021 à 04:00, roaringriri a écrit :
>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>> Un tracteur retourne sur 30 à 40 cm, laissant au dessus une terre 
>>>>>>> sans trop de vieilles graines,
>>>>>>
>>>>>> Les graines, c'est la nature. où est le problème?
>>>>>> Par contre des cailloux, un tracteur, ça en retourne énormément!
>>>>> Le problème c'est que la "nature" ne se mange pas, et que ta simple 
>>>>> survie
>>>>> dépends de sa modification.
>>>>
>>>> Raison de plus de ne pas faire n'importe quoi. Les cailloux ne se 
>>>> mangent pas. Mieux vaut les laisser en profondeur.
>>>>
>>>>> Et les tracteurs enterrent les cailloux, on a des outils pour ça.
>>>>
>>>> Ils les remontent, surtout. et, pire, ils destructurent les sols, 
>>>> qui sont ensuite lessivés aux premiers orage.. et ne restent... que 
>>>> les cailloux.
>>>>
>>>>
>>>>>> Et retourner sur 30 ou 40 cm, niveau destruction de la microfaune 
>>>>>> et destructuration du sol, là, c'est un vrai désastre!
>>>>> Tu ne sais pas de quoi tu parles.
>>>>
>>>> Déjà mieux que toi.
>>>>
>>>>> On retourne la terre pour récupérer les éléments nutritifs produits 
>>>>> par la microfaune de surface > qui ont été entraînés plus bas dans 
>>>>> le sol par lessivage.
>>>>
>>>> Foutaise.
>>>>
>>>>
>>>>> La microfaune n'est absolument pas détruite, elle n'est même pas 
>>>>> déplacée, 
>>>>
>>>> Bah tiens. Avec un retournement sur 40cm, bien sûr que si. Les 
>>>> anaérobies en surface, les aérobie an fond. Tout ça crève. Et le sol 
>>>> destructuré, les galeries détruites. Pas pour rien que les oiseaux 
>>>> viennent systématiquement après les labours. C'est parce qu'il y a 
>>>> plein de cadavres à bouffer.
>>>>
>>>>
>>>>> la terre retournée est laissée le temps que les mottes se brisent 
>>>>> puis émiettée et la microfaune revient en surface.
>>>>> Ce qui détruit les sols avec les labours profonds, c'est que pour 
>>>>> retourner sur 50 cm, et sur une grande largeur, il faut des engins 
>>>>> de 5 ou 6 tonnes,n qui tassent la terre, et bloquent la circulation 
>>>>> naturelle verticale de l'eau.
>>>>
>>>> ça, c'est un dégât supplémentaire. Un sol destructuré se tasse 
>>>> d'autant plus facilement sous le passage des engins lourds.
>>>>
>>>>
>>>>> Quant à la microfaune, les engrais, les fongicides et les 
>>>>> pesticides s'en occupent bien avant les labours,
>>>>
>>>> Ah le prétexte bidon pour justifier l'injustifiable. Vous êtes 
>>>> vraiment complètement à côté de vos pompes.
>>>> Totalement formaté agriculture de la destruction des sols et de la 
>>>> biodiversité.
>>>> Grave.
>>>>
>>>>
>>>>> et les champs de plusieurs hectares sont presque des déserts 
>>>>> biologiques.
>>>>
>>>> La faute aux pratiques agricoles de labour et des intrants 
>>>> chimiques. ça va de pair.
>>>>
>>>> Pratiques énergivores et destructives du passé à abandonner.
>>>>
>>>> Maintenant, on sait mieux respecter les sols par des pratiques 
>>>> agricoles plus douces, moins destructives et plus respectueuses de 
>>>> la biodiversité.
>>>>
>>>>>
>>>>>>> un sanglier retourne sur 5 à 10 cm, 
>>>>>>
>>>>>> Donc très superficiel. Très bien. la structure des sols est 
>>>>>> préservée. Les sangliers font du bon boulot.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>> Pur étalage de conneries d'un écologiste de salon, parasite obligé de 
>>> ce qu'il fait mine de critiquer, et qui serait totalement incapable 
>>> de s'en passer.
>>
>> Contrairement à vous, j'expérimente depuis plusieurs années,  à mon 
>> échelle, en jardinage sans labour.
>>
>> Et je me documente aussi. Alors, sur ce sujet, je crois que je n'ai 
>> surtout pas de leçon à prendre de vous. Préoccupez-vous plutôt de la 
>> qualité des sols agricoles qui se détériorent, de leur incapacité à 
>> maintenir l'humidité, des coulées de boues, de la disparition de la 
>> biodiversité, des innondations, toussa. ça vous occupera un peu.
> 
> Je m'occupe de mes propres 30 Ha et d'une centaine d'autre dans une AFP.
> Et ce en collaboration avec la LPO, dons nous sommes le point de chute 
> local.
> Alors tes conseils de petit bourge de merde (avec jardin), tu peux te 
> les carrer dans l'oigne.
> 

Toute la vulgarité de vos propos est tout à fait illustrative de votre 
cuistrerie.

L'agriculture sans labour, ça existe. L'avenir, quand le labour est 
plutôt une pratique du passé.

Quand les gros ploucs bas du front comme vous continuent à tout 
massacrer sur 40cm de profondeur, d'autres réfléchissent et font 
l'effort de changer leurs pratiques.

https://ecophytopic.fr/sites/default/files/Agronomie_Fiche3_Cultiver%20sans%20labour_MD.pdf