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<61e29e01$0$5005$426a74cc@news.free.fr> View for Bookmarking (what is this?) Look up another Usenet article |
Path: ...!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!news.trigofacile.com!usenet-fr.net!agneau.org!nntpfeed.proxad.net!proxad.net!feeder1-1.proxad.net!cleanfeed2-a.proxad.net!nnrp1-1.free.fr!not-for-mail Subject: Re: Pythagore Newsgroups: fr.sci.maths References: <4dc6403f-99fc-4ae6-b9d4-fe228d240debn@googlegroups.com> <srsua8$1o7e$1@cabale.usenet-fr.net> <srt0r9$1q0l$1@cabale.usenet-fr.net> <srt1nq$1q6c$1@cabale.usenet-fr.net> <srt30v$1qj7$1@cabale.usenet-fr.net> <srt4ki$1qva$1@cabale.usenet-fr.net> From: Michel Talon <talon@niobe.lpthe.jussieu.fr> Date: Sat, 15 Jan 2022 11:12:16 +0100 User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:78.0) Gecko/20100101 Thunderbird/78.14.0 MIME-Version: 1.0 In-Reply-To: <srt4ki$1qva$1@cabale.usenet-fr.net> Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed Content-Language: fr Content-Transfer-Encoding: 8bit Lines: 85 Message-ID: <61e29e01$0$5005$426a74cc@news.free.fr> Organization: Guest of ProXad - France NNTP-Posting-Date: 15 Jan 2022 11:12:17 CET NNTP-Posting-Host: 88.161.173.7 X-Trace: 1642241537 news-1.free.fr 5005 88.161.173.7:24347 X-Complaints-To: abuse@proxad.net Bytes: 4647 Le 15/01/2022 à 01:31, Olivier Miakinen a écrit : >> Pour info, voici le système d'équations (et inéquations) soumis à >> wolframalpha : >> solve r²=a²+x²;y=2a-x;z²=a²+y²;(z+b)²+b²=r²;a=sqrt(2);b=1/sqrt(2); r>0;x>0;y>0;z>0 Je n'avais pas vu que les deux triangles sont isocèles! Avec cette donnée je suis tout à fait d'accord avec tes équations. Voici comment les résoudre avec un calcul formel, ici maxima. Directement solve() ne donne rien, mais c'est typiquement un exemple où Grobner permet de triangulariser le système, ce qu'on doit pouvoir faire à la main. Je choisis l'ordre invlex pour isoler r, car r vient avant x,y,z. Maxima 5.43.2 http://maxima.sourceforge.net using Lisp SBCL 2.0.1.debian Distributed under the GNU Public License. See the file COPYING. Dedicated to the memory of William Schelter. The function bug_report() provides bug reporting information. (%i1) load(grobner); (%o1) /usr/share/maxima/5.43.2/share/contrib/Grobner/grobner.lisp (%i2) poly_monomial_order:invlex; (%o2) invlex (%i3) display2d:false; (%i4) poly_grobner([-r^2+a^2+x^2,-y+2*a-x,-z^2+a^2+y^2,(z+b)^2+b^2-r^2],[r,x,y,z]); (%o4) [x^2-r^2+a^2,(-y)-x+2*a,(-z^2)+y^2+a^2,z^2+2*b*z-r^2+2*b^2, (-b*z)+2*a*x-b^2-2*a^2,8*a^3*x+(b^2-4*a^2)*r^2-b^4, (b^4-8*a^2*b^2+16*a^4)*r^4+((-2*b^6)+8*a^2*b^4-64*a^6)*r^2+b^8+64*a^8] (%i5) subst([a=sqrt(2),b=1/sqrt(2)],%); (%o5) [x^2-r^2+2,(-y)-x+2^(3/2),(-z^2)+y^2+2,z^2+sqrt(2)*z-r^2+1, (-z/sqrt(2))+2^(3/2)*x-9/2,2^(9/2)*x-(15*r^2)/2-1/4, (225*r^4)/4-(2033*r^2)/4+16385/16] (%i6) solve(%[7]); (%o6) [r = -sqrt(64*sqrt(109)+2033)/(15*sqrt(2)), r = sqrt(64*sqrt(109)+2033)/(15*sqrt(2)), r = -sqrt(2033-64*sqrt(109))/(15*sqrt(2)), r = sqrt(2033-64*sqrt(109))/(15*sqrt(2))] (%i7) float(%); (%o7) [r = -2.450024769294418,r = 2.450024769294418,r = -1.741532137343261, r = 1.741532137343261] Il semble qu'il y ait 2 solutions positives pour r l'une étant la votre. L'autre conduit peut être à x ou y ou z négatif ou imaginaire. A vérifier. Et en effet: (%i10) solve(%o5,[r,x,y,z]); (%o10) [[r = -sqrt(64*sqrt(109)+2033)/(15*sqrt(2)), x = (sqrt(218)+2^(11/2))/30,y = -(sqrt(218)-7*2^(5/2))/30, z = (4*sqrt(218)-7*sqrt(2))/30], [r = sqrt(64*sqrt(109)+2033)/(15*sqrt(2)),x = (sqrt(218)+2^(11/2))/30, y = -(sqrt(218)-7*2^(5/2))/30,z = (4*sqrt(218)-7*sqrt(2))/30], [r = -sqrt(2033-64*sqrt(109))/(15*sqrt(2)), x = -(sqrt(218)-2^(11/2))/30,y = (sqrt(218)+7*2^(5/2))/30, z = -(4*sqrt(218)+7*sqrt(2))/30], [r = sqrt(2033-64*sqrt(109))/(15*sqrt(2)), x = -(sqrt(218)-2^(11/2))/30,y = (sqrt(218)+7*2^(5/2))/30, z = -(4*sqrt(218)+7*sqrt(2))/30]] (%i11) float(%); (%o11) [[r = -2.450024769294418,x = 2.000655235205749,y = 0.8277718895404425, z = 1.638659910144064], [r = 2.450024769294418,x = 2.000655235205749,y = 0.8277718895404425, z = 1.638659910144064], [r = -1.741532137343261,x = 1.016333697856856,y = 1.812093426889336, z = -2.298626239251509], [r = 1.741532137343261,x = 1.016333697856856,y = 1.812093426889336, z = -2.298626239251509]] Donc l'autre solution conduit à z<0. -- Michel Talon