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Path: ...!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!feeder1-2.proxad.net!proxad.net!feeder1-1.proxad.net!cleanfeed2-b.proxad.net!nnrp5-1.free.fr!not-for-mail Subject: Re: =?UTF-8?B?TElnbmUgw6lsZWN0cmlxdWUgZW4gY291cmFudCBjb250aW51IGVu?= =?UTF-8?B?dHJlIGxhIEZyYW5jZSBldCBsJ0FuZ2xldGVycmU=?= From: =?UTF-8?B?RnJhbsOnb2lzIEd1aWxsZXQ=?= <guillet.francois@wanadoo.fr> References: <6272605b$0$24800$426a74cc@news.free.fr> <7afd416b-b738-4f62-97e7-0bae9296dbe3n@googlegroups.com> <627265a4$0$3002$426a74cc@news.free.fr> <6272bdfd$0$22281$426a74cc@news.free.fr> <62741e11$0$18747$426a74cc@news.free.fr> <6274ee39$0$26317$426a34cc@news.free.fr> <YQ5c8_pZncqjUtHPd4F12ZOg7p8@jntp> <6277c9ea$0$18717$426a74cc@news.free.fr> <6278d0ba$0$18030$426a74cc@news.free.fr> <62794ec0$0$22066$426a74cc@news.free.fr> <jasbg5eKvshdCcGxSZCiQ52Hjbo@jntp> Newsgroups: fr.sci.physique X-Newsreader: MesNews/1.08.06.00 Date: Thu, 12 May 2022 16:31:27 +0200 MIME-Version: 1.0 X-Face: &W|6U/fRZhPQe.DoT9!N+FjhHe!St`rbs`!**{SIrH/$mU%*Fn![0tKa>3i2/VNC#)OS$je U5Y[[>{4Q-nf3p~%*~&=PX;icirfK\`3U9/6_2Rh%]kBJ=n"e|~+J!_Cehr=@qyLOx^(T[jC(Sqagk WU_Kp8lwP)i=Fjyf Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Lines: 87 Message-ID: <627d1a3f$0$24800$426a74cc@news.free.fr> Organization: Guest of ProXad - France NNTP-Posting-Date: 12 May 2022 16:31:27 CEST NNTP-Posting-Host: 90.105.144.236 X-Trace: 1652365887 news-1.free.fr 24800 90.105.144.236:52254 X-Complaints-To: abuse@proxad.net Bytes: 5779 JC Lavau a émis l'idée suivante : > Le 09/05/2022 à 19:26, François Guillet a écrit : >> JKB avait prétendu : >>> Le 08-05-2022, François Guillet <guillet.francois@wanadoo.fr> a écrit : >> ... >>>> That is the question. >>>> >>>> Seule une décision politique forte qui l'impose peut le permettre, comme >>>> en Suède le passage de la conduite routière à droite quand elle était >>>> à gauche. Sauf que là , ça peut se faire secteur par secteur avec un >>>> calendrier de déploiement. >>> >>> Sauf qu'il n'y a strictement aucun intérêt à le faire. >> >> Il faudrait lire le fil avant de répondre. L'intérêt à le faire a été >> démontré sur plusieurs points. >> >>> ...Je ne sais pas si vous avez une >>> idée de la tronche des diodes (solides ou à vapeur) qu'il faudrait >>> pour redresser le courant (et de la perte associée). >> >> On est au 21ème siècle. Ces arguments datent du 20ème. >> Et même au vingtième, les Russes utilisaient déjà des lignes HVDC à 400 KV >> dans les années 1960, et dans les années 70 ils changeaient les redresseurs >> à vapeurs de mercure par des thyristors. >> >>> Le courant alternatif permet de stabiliser le réseau en adaptant la >>> production à la demande >> >> La stabilisation est beaucoup plus facile en continu, puisqu'on n'a plus le >> problème de la fréquence et de la phase. >> >> ... >>> Je serai assez curieux d'avoir un calcul complet du cumul des >>> rendements entre un réseau de distribution en courant alternatif et >>> en courant continu. Naturellement, calcul devant inclure tout ce qui >>> est fait naturellement par un réseau alternatif et qui devra être >>> géré autrement (comme les surcharges du réseau). >> >> Je tiens le pari que l'avantage est au CC. >> >> ... >>> Votre petit module ne sera pas un petit module. Il faudra qu'il >>> sorte une onde sinusoïdale (parce qu'un paquet d'équipements utilise >>> la forme d'onde). >> >> Un onduleur 2 Kw ça tient dans un volume de 30x20x10, et avec une batterie >> dont on n'aura plus besoin. >> >> S'il y a problème, ce sera chez les professionnels, notamment les >> consommateurs de grosses puissances. >> >> Mais on est d'accord que ce ne serait pas simple à mettre en place, et >> qu'il faudra avant le déploiement une période transitoire de remplacement >> des matériels, avec des exigences que les fabricants fournissent des >> équipements compatibles AC/DC, notamment les plaques à induction ou des >> appareils de chauffage, qui peuvent dépasser les 2 KW. >> >> ... >>> Il est intéressant de voir que les pays ayant installé récemment une >>> distribution électrique ne l'ont pas fait en continu. Lorsqu'on a >>> besoin de puissance (traction électrique pour les compagnies de >>> chemin de fer), on passe toujours en solution courant alternatif (je >>> passe sous silence les 1500 Vcc qui posent des tas de problèmes et >>> qu'on traîne pour des raisons historiques malgré les tentatives de >>> la SNCF de passer ces lignes à 25 kV/50 Hz). Et pourtant le courant >>> alternatif sur un réseau ferré pose des tas de problèmes de >>> synchronisation entre sous-stations. >>> >>> JKB >> >> Aucun argument technique ne peut être opposé aujourd'hui à l'utilisation du >> continu plutôt que l'alternatif, au moins pour les particuliers. >> L'électronique de puissance est au point. Seul l'historique est une >> contrainte, et une grosse, non seulement à cause du parc des matériels, >> mais aussi à cause des habitudes de l'ingénierie. >> >> Pourquoi dans chacun de vos posts les minuscules accentuées sont >> transformées en signes cabalistiques ? Vous n'êtes pas en UTF-8 ? C'est >> plutôt pénible à lire, et je ne vois ça chez personne d'autres. > > Ça ne fait de blagues qu'après passage par ton ordi. Voir ma réponse à Michel Talon. Si mesnews ne corrige pas automatiquement le mauvais charset de JKB, évidement mes citations rendent visible à tout le monde le défaut que j'ai ici avec ses posts.