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Date: Mon, 15 Aug 2022 16:43:01 +0200
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Le 15/08/2022 à 11:29, Aegidius a écrit :
> Le 14/08/2022 à 21:01, Gauloisjesuis a écrit :
>> Le 14/08/2022 à 13:22, Aegidius a écrit :
>>> Hello !!
>>>
>>> J'ai un système de chauffage par panneau rayonnant donc au plafond...
>>>
>>> Je constate par ces fortes chaleurs qu'un panneau fonctionne alors 
>>> que thermostat n'est pas enclenché ?
>>>
>>> Est-il possible qu'un relais a base de triac soit HS et donc 
>>> fonctionne en permanence, l'installation a plus de 30 ans ?
>>>
>>> a vous lire...
>>
>> plusieurs causes possibles :
>> Le triac en court-circuit
>> Joint brasé de la gâchette du triac défectueux qui laisse la gâchette 
>> flottante,  rendant le triac conducteur par un champs électrique 
>> environnant.
>> Le circuit de commande défectueux qui rend le triac conducteur en 
>> permanence.
>> La sonde de température (CTN) défectueuse ou avec un mauvais contact.
>> le système "programme" qui n'envoie plus l'ordre.
>> Le fil pilote
>>
>>
> Merci pour cette réponse plus que complète... Qui correspond un peu a ce 
> que je pense...
> 
> une photo au tout début de ce forum que je peux aussi t'envoyer si j'ai 
> ton e-mail...
> 
> https://forums.futura-sciences.com/bricolage-decoration/763088-controler-relais-tableau-de-films-chauffants.html 

Slt Aegidius

J'ai regardé la photo sur futura, c'est un appareillage qui m'a l'air 
effectivement relativement ancien :-), j'ai l'impression que le problème 
date un peu car il me semble avoir déjà  vu le sujet et cette photo il y 
a déjà quelque temps.

Il semblerait que  c'est la marque IZM, j'ai cherché, et je n'arrive pas 
à trouver de la doc sur ce "relais". D'autre part, vu l'ancienneté, il 
se pourrait que ce ne soit pas des triacs, mais des thyristors montés 
tête-bêche .

1/ le câblage c'est quand même bien dégueu  :-)
2/ il y a deux fusible par module 10 et 16A, j'imagine le 10A et sensé 
protéger le système et le 16A les panneaux.
Je pense qu'un seul fusible 2A aurait pu servir pour alimenter les trois 
modules.

Important pour avancer

1/ As-tu un minimum de documentation sur ce relais ? au moins sur les 
branchements ?
2/ à quel endroit est connecté le contact sec de ton thermostat ?
ne me dit pas que c'est le fil blanc en bas à gauche de la photo :-)
3/ Il faudrait savoir si les pins 3 et 4  sont une source c'est à dire 
si elle fournissent un 12V pour un éventuel module extérieur ou si elles 
doivent être alimentées en 12V pour alimenter l'électronique interne  ??
Quelle est la puissance de chaque panneau

Ce que je ne comprend vraiment pas  c'est pourquoi les deux pins 5 et 6 
"contact" sont en shuntées ? vu comme ça, ça semble quand même être la 
commande ON/OFF de ce relais qui devrait être connectée au contact sec 
du thermostat, et en l'état présent les panneaux doivent être alimentés 
en permanence.


Voilà comment je verrais le truc:

1/ 230V  L Pin 1  / N pin 2 / Protection 16A car il semblerait logique 
que la protection de l'électronique de commande du module ait sont 
propre fusible en interne, et si c'est le cas ça voudrais dire que tes 
deux protections 16 et 10 A sont en séries et qu'un 10A est suffisant :-)

2/ Pin 3 et 4 : Une alimentation extérieure 12V pour alimenter 
l'électronique de commande du relais (à vérifier au voltmètre si c'est 
une entrée ou une source 12V)

3/ Connecter le contact sec du thermostat pin 5 et 6 à la place du shunt
La sortie vers le panneau rayonnant à travers pin 7 et 8 (déjà protégée 
en amont par le 16A).

Ce ne sont que des suppositions mais vu le peu de documentation et la 
tronche de l'installation :-)

D'un autre côté si tes panneaux et ton thermostat sont toujours vivants 
tes relais semi-conducteur merdouillent tu les remplacent par un ou 
plusieurs (fonction de la puissance), relais télémécaniques Schneider 
25A, tu y connectes les panneaux chauffants en parallèle, et tu 
commandes le ou les relais par le contact sec de ton thermostat, et pour 
17€ unitaire tu ne seras plus  enmer....  :-)

Dernière question, ça a été installé par un professionnel ?

-- 
Gauloisjesuis ....... Pffff ! Bien sûr réfractaire, surtout aux cons, et 
pour l'heure, bien représentés.