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Subject: Re: =?ISO-8859-15?Q?[HS]_Re:_Intensit=E9s_dans_LTspice_XVII?=
From: Olivier B. <olivier.2a@free.fr.invalid>
References: <63735603$0$24797$426a74cc@news.free.fr> <6373ec38$0$24819$426a74cc@news.free.fr> <6373eea3$0$2988$426a34cc@news.free.fr> <6373f941$0$2976$426a74cc@news.free.fr> <6373fc66$0$3015$426a74cc@news.free.fr> <637400a5$0$2976$426a74cc@news.free.fr>
Newsgroups: fr.sci.electronique
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Date: Tue, 15 Nov 2022 22:22:16 +0100
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Message-ID: <63740309$0$3001$426a74cc@news.free.fr>
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NNTP-Posting-Date: 15 Nov 2022 22:22:17 CET
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Dans son message précédent, Gauloisjesuis a écrit :
> Le 15/11/2022 à 21:53, Olivier B. a écrit :
>> Gauloisjesuis a formulé ce mardi :
>>> Le 15/11/2022 à 20:55, JKB a écrit :
>>> cut .
>>>
>>>>>> Merci pour votre aide
>>>>>
>>>>> Effectivement, il indique le sens réel des électrons, mais sur le 
>>>>> graphe
>>>>> lui indique les intensités dans le sens conventionnel, par exemple la
>>>>> simulation de l'étage de sortie push-pull que JKB avait exposé
>>>>>
>>>>> https://www.cjoint.com/c/LKptOjFZoiB
>>>>
>>>>     Remplace-moi les Darlington par deux paires de Sziklai ;-)
>>>>     J'ai dû faire cela parce que le transfo derrière les deux mosfets 
>>>> est
>>>>     un peu tatillon. Les Darlington provoquent des amorçages
>>>>     intempestifs.
>>>>
>>>>     JKB
>>>
>>> Slt JKB
>>>
>>> J'avais tenté ça aussi avec une paire de Sziklai et son complémentaire
>>>
>>> un https://www.cjoint.com/c/LKpuzf8aqjB
>>>
>>> Mais il y a un truc qui me pose question.
>>>
>>> Quand Q5 est bloqué R1 alimente la base de Q1, et iC de Q1 drive Ib de q3 
>>> qui se sature et polarise la grille de M1 pour le rendre "passant"
>>>
>>> Quand Q5 est saturé il drive à la masse Ib de Q4 qui par son Ic va 
>>> alimenté la base de Q2, le saturer et forcer la potentiel de la grille à 
>>> la masse pour le "bloquer"
>>> ma question, d'où provient alors le Ic de Q4 sensé alimenter Ib de Q2 ?
>>>
>> des charges présentes avant qu'elles ne soient évacutées à la masse, 
>> surtout dans la capacité de la porte, une fois fait il n'y a plus de 
>> courant
>
> C'est justement ça qui me pose problème, il n'y aura plus de charges pour 
> entretenir la saturation  de Q2
> La seule solution que je verrais, c'est une résistance entre le point nodal 
> Q1 Q2 Q3 Q4 et le +14V
>
mais pourquoi veux tu le maintenir saturé une fois que la grille de M1 
est vidée ?
>>>
>>> pourtant la simul avec LTspice fonctionne
>>>
>> normal :-)
>
> c'est justement là que je bloque, ça ne devrait pas  :-)
>> 
>> ceci dit je trouve le montage pas très safe, je met toujours des 
>> résistances BE pour éviter les comportements inatendus en cas de 
>> dispertion.
>
> C'est une paire de Sziklai sa base est polarisée par R1 qi polarise aussi 
> la paire complémentaire
>
Je te parle du phénomène inverse, une résistance BE vise à éviter les 
polarisation indésirables dues aux courants de fuites, ça semble 
souvent inutile car la simulation fonctionne sans, mais parfois cela 
joue des tours par la suite, un peu comme le montage de JKB ou 
l'industriel s'est passé des résistances de grille.

Ces composants "inutiles" on s'en passe au début puis avec l'expérience 
on voit que finalement ça sert à quelque chose.