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Newsgroups: fr.sci.electronique
From: JKB <JKB@hilbert.invalid>
Subject: Re: Miroir de courant =?UTF-8?Q?incompr=C3=A9hensible?=
References: <63892401$0$22268$426a74cc@news.free.fr>
 <tmcglm$1va5$1@gioia.aioe.org> <63905a88$0$3097$426a74cc@news.free.fr>
Reply-To: <jkb@invalid>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Date: 08 Dec 2022 14:47:58 GMT
Lines: 91
Message-ID: <6391f91e$0$25957$426a74cc@news.free.fr>
Organization: Guest of ProXad - France
NNTP-Posting-Date: 08 Dec 2022 15:47:58 CET
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Le 07-12-2022, JKB <JKB@hilbert.invalid> a écrit :
> 	Je reviens sur le sujet parce qu'il y a un truc que je saisis pas et
> 	quand je ne comprends pas...
>
> 	Tous les fichiers que je vais évoquer sont sur le ftp anonyme
> 	fermat.systella.fr dans le répertoire ngspice.
>
> 	Je suis parti d'un contrôleur push-pull fonctionnel (conçu sur le
> 	principe du TL5001A mais avec une sortie adaptée). J'ai modifié le
> 	circuit pour qu'il puisse fonctionner en tant que contrôleur
> 	flyback. Typiquement, j'ai rajouté un écrêteur sur le bas du
> 	triangle et un contrôle du courant maximal dans la transformateur.
>
> 	Le schéma de ce contrôleur est FLYBACK.PDF (netlist spice
> 	FLYBACK.CIR). Le feedback est pris au secondaire (non isolé) et il
> 	fonctionne parfaitement.
>
> 	U7 est l'écrêteur positif, U20, l'écrêteur négatif. U8 et U9
> 	détectent les surcharges en sortie, U3 limite le courant au primaire
> 	du transformateur. Je n'ai pas mis de driver pour l'IRF540 et je
> 	n'ai pas vérifié la température de fonctionnement (je sais, c'est
> 	mal). Attention, pour ceux qui voudraient simuler, il faut garder un
> 	tstep de 10 ns en raison de la détection de front. En augmentant
> 	trop, spice peut passer à côté de certains fronts et le comportement
> 	peut être erratique.
>
> 	J'ai maintenant remplacé le feedback au secondaire par le circuit
> 	indiqué dans les différentes documentations trouvées. J'ai choisi la
> 	version bipolaire (parce que j'avais des modèles de transistors
> 	éprouvés), ce qui donne le circuit FLYBACK_2.PDF (et FLYBACK_2.CIR).
>
> 	Et ce qui devait arriver arriva, ça ne fonctionne pas comme attendu.
> 	Le courant circulant dans R2 est de l'ordre de 41 µA. Comme c'est du
> 	bipolaire, il y a des petits artéfacts lors de la commutation du
> 	transistor de puissance (1 µApp max). Le courant dans R3 passe de 0
> 	à 120 µA.
>
> 	Quelle que soit la valeur de R19, la tension de sortie reste la
> 	même. Disons à peu près la même :
>
> 	100k : 19.6V
> 	330k : 19.5V
> 	33k : 19.4V
> 	10k : 19.1V
> 	1k : 18,7V
> 	100R : 18,4V
>
> 	La question que je me pose est la pertinence de C3 dans le second
> 	convertisseur. Le premier, avec sa sonde au secondaire, fonctionne
> 	grâce à C3 qui fait que U1 se comporte comme un correcteur. Mais il
> 	fonctionne en continu. Dans le second convertisseur, la correction
> 	se fait en temps discret (la valeur est utile lorsque Q1 est
> 	bloqué), ce qui doit totalement perturber ce correcteur. Sauf qu'en
> 	retirant C3, on ne peut pas dire que ça fonctionne mieux.
>
> 	Je suis preneur de tout avis ou toute explication.

	Nouveau circuit :
	FLYBACK_3.PDF

	Avec ce circuit, on arrive aux tensions en sortie de flyback
	suivantes en fonction de R19 :

	33k: 3.5V
	56k: 8.3V
	100k: 14,9V
	180k: 18.7V

	Le secondaire est totalement flottant (pas d'optocoupleur non plus).

	Les quatre transistors (Q2, Q5, Q6, Q7) ne peuvent être remplacés
	par des mosfets sauf à avoir un circuit bien plus complexe (les
	différences de Vds dans la source de courant font que les courants
	dans R2 et R22 seront de l'ordre de 40 µA pour R2 et... 1,3 mA pour
	R22). On pourrait remplacer ça par une source de courant autour d'un
	montage cascode. Je n'ai pas testé.

	Avec les valeurs sur le schéma, on a 40 µA dans R2, 53 µA dans R3 et
	aux alentour de 60 µA pour R22. Le schéma fonctionne bien pour R19
	supérieur à 56k. Pour les valeurs inférieurs, il y a une
	suroscillation en sortie (on monte à 5V avant de descendre vers la
	faleur finale). Je pense qu'il faudrait modifier C3 voire rajouter
	une petite capacité en parallèle à R4+C3. Pas testé non plus,
	peut-être qu'avec une charge en sortie plus importante cette
	suroscillation disparaîtrait d'elle-même.

	JKB

-- 
Si votre demande me parvient en code 29, je vous titiouillerai volontiers
une réponse.