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Le 31/12/2022 à 00:19, Yannix a écrit :
> 
> Donc, on observe par expérimentation et soit ça colle avec la théorie 
> actuelle, soit ça colle pô! Point barre !

Point de vue "positiviste" totalement à coté de la plaque, à mon avis. 
Rien ne prouve que si on observe A 10 fois de suite on n'observera pas B
à la 11°. C'est bien pour cela que Kant s'est cassé la tête pour trouver 
des catégories "a priori" de l'entendement. C'était déjà évident pour 
les Grecs, d'où la formule "on ne se baigne jamais deux fois dans la 
même rivière". En pratique le nombre d'expériences où on a trouvé un 
effet bizarre avant de se rendre compte qu'il y avait une erreur 
expérimentale est énorme - par exemple récemment les gus qui ont trouvé
des vitesses superluminiques au CERN. Finalement le test qui prouve que 
l'expérience est juste, c'est qu'elle trouve ce que la théorie avait 
prédit (*) et non le contraire, sauf cas rarissimes. Exemples les plus 
évidents les découvertes des Z, W+ W- puis Higgs au CERN plus de 30 ans 
après la théorie qui avait été développée par souci d'unification.
Ou la découverte des ondes gravitationnelles 100 ans après la théorie.
En pratique les sujets qui intéressent la physique théorique actuelle
(théorie des cordes, etc.) sont radicalement au delà de toute 
vérification expérimentale actuelle ou dans un futur raisonnable, Les 
critères sont des critères de cohérence et d'élégance, rien d'autre.

Ce qui est amusant, c'est que cette "problématique": induction de 
l'expérience, versus déduction théorique sous tend aussi la théorie 
économique. L'école autrichienne prétend que les discussions économiques 
basées sur des constatation expérimentales ne valent rien pour des 
raison essentiellement identiques à la discussion ci-dessus, avec en 
plus le fait qu'il est impossible de tenir compte des tous les facteurs
utiles, d'autant plus qu'ils changent sans arrêt, et prétend fonder 
l'économie sur des assertions a priori relatives à la conduite humaine,
valables en tout temps tous lieux et toutes circonstances. A partir de
ces "axiomes" l'économie est entièrement déductive. Je ne m'écarte pas 
tellement du sujet car l'économie est devenue un thème important des 
travaux de certains mathématiciens et physiciens.

Il est curieux que nombre de ces grands intellectuels qui ont façonné la 
physique moderne, Schrodinger, Wigner,
von Neumann, l'économie moderne, von Mises, Hayek, la psychologie
moderne Freud etc. sont issus de la société viennoise d'avant guerre, 
qui a aussi produit des grands écrivains (Zweig, Musil) des peintres
remarquables (Klimt, Schiele), des compositeurs (Mahler, Schonberg)
tout ce raffinement qui a disparu suite à de terribles événements.


(*) en fait le traitement de l'information est tellement massif et 
compliqué dans ces expériences qu'on peut douter du fait que le résultat 
positif soit totalement honnête.

-- 
Michel Talon