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Newsgroups: fr.misc.bavardages.linux
From: Matthieu Weber <mweber@eispammia.free.fr.invalid>
Subject: Re: [AAB] =?UTF-8?Q?XV=C3=A8?= bouffe estivale de l'Est
References: <646b1560$0$3215$426a34cc@news.free.fr>
 <646b18e7$0$22264$426a34cc@news.free.fr>
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 <646cd61d$0$25949$426a74cc@news.free.fr>
 <646e2e3d$0$3189$426a74cc@news.free.fr>
 <646e3aee$0$25965$426a34cc@news.free.fr>
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 <646f2101$0$22273$426a74cc@news.free.fr>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Date: 26 May 2023 07:24:38 GMT
Lines: 108
Message-ID: <64705eb6$0$3096$426a74cc@news.free.fr>
Organization: Guest of ProXad - France
NNTP-Posting-Date: 26 May 2023 09:24:38 CEST
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Le 25 May 2023 08:49:06 GMT, JKB <JKB@hilbert.invalid> a écrit:
> Le 25-05-2023, Matthieu Weber <mweber@eispammia.free.fr.invalid> a écrit :
>> Le 24 May 2023 16:27:26 GMT, JKB <JKB@hilbert.invalid> a écrit:
>>> Le 24-05-2023, Matthieu Weber <mweber@eispammia.free.fr.invalid> a écrit :
>> Ton enthousiasme et ton insistance à utiliser de vieilles voitures me
>> fait penser à un utilisateur qui insiste pour n'utiliser que des OS et
>> logiciels libres là où tous les autres se contentent d'utiliser « ce qui
>> marche » c-à-d Mac ou Windows, et qui se retrouve, par principe, à
>> ne pas utiliser le dernier truc à la mode que tout le monde utilise
>> (genre, selon les époques, MS Word, MSN Messenger, la plupart des jeux
>> vidéo, les applis web qui ne marchent que dans Chrome). Je fais pareil
>> et j'admire ceux qui font ça en dehors de l'informatique.
>
> 	Ça me rappelle que je dois encore changer les plaquettes de frein à
> 	main sur la 2CV pour le prochain contrôle technique. Les plaquettes
> 	sont sur mon bureau et me font de l'oeil. Il faut juste que je me
> 	motive.

Quand tu seras à 2 jours du contrôle technique, la motivation viendra
spontanément :)

>> Sinon j'ai le souvenir que lorsque j'apprenais le code de la route, on
>> avait dit qu'il existait une vitesse minimum sur l'autoroute avec un
>> vocabulaire étrange, genre « 40 km/h par palier ». Mais je n'arrive pas
>> à retrouver cette info, toutes les pages Web que je vois indiquent qu'il
>> n'y a pas de vitesse minimale sur la voie de droite (mais qu'on peut
>> être verbalisé si on gêne le trafic en roulant trop lentement). Ça te
>> dit qqch cette histoire de « par palier » ?
>
> 	Oui, c'est effectivement la loi. La vitesse minimale est de 40 km/h
> 	en palier (c'est-à-dire sur une portion modérément pentue).

Ha, donc j'ai pas rêvé. Mais comment ça se fait qu'aucun site web qui
parle de vitesse (max et min) sur l'autoroute ne le mentionne ?

>> J'aurais pas su dire que c'est le même camion, dis-donc. Mais cette
>> histoire de camion X carrossé par Y, c'est courant ? Heuliez faisait ça
>> pour le compte de Citroën ou ils vendaient leurs propres camions en
>> achetant la base à un autre fabricant ?
>
> 	Les BX break étaient aussi carrossées par Heuliez sur base Citroën.

Eh ben je ne les félicite pas, la baguette le long du toit était très
moche (et maintenante que je regarde une photo sur le Web, ça ne me
choque plus autant qu'il y a 35 ans. Je dois m'amollir en vieillissant).

>> Et dans le cas de la cabine
>> avancée, où est-ce qu'ils casaient le moteur ? Je suppose que le T23
>> avait un nez aussi long justement parce que le moteur prenait de la
>> place ? (non, je ne connais rien en design de camions).
>
> 	En fait, dans les trois cas, le châssis est quasiment identique
> 	(je dis quasiment parce que certains modèles avaient des
> 	empattements spécifiques). Le problème est avant tout un problème de
> 	taxe (en France, c'est normal) puisque on paye une taxe en fonction
> 	de la surface du véhicule. C'est pour cela qu'on se retrouve avec
> 	des cabines avancées alors qu'aux USA, les cabines sont normales (et
> 	bien plus pratiques pour accéder à la mécanique).

Ha, j'avais cru que la cabine avancée, c'était pour mieux voir ce qui se
passe devant le camion et pouvoir tourner plus serré. Évidemment que
c'est pour une sombre histoire de pognon.

> 	Le moteur du U23 est toujours au même endroit. Dans la cabine
> 	standard, il est accessible de l'extérieur. Dans la cabine
> 	semi-avancée, il est encore accessible de l'extérieur, mais prend
> 	une place dans l'habitacle (il y a un petit capot dans l'habitacle)
> 	Dans la cabine avancée, le capot est à l'intérieur.
>
> 	On voit l'intérieur d'un tel engin ici :
> 	https://www.youtube.com/watch?v=WnUKJAEk41Y

Je m'attendais à voir le capot du moteur, mais y'avait pas. En revanche,
mon grand-père m'avait donné une machine à calculer mécanique qui imprime
sur un rouleau, et elle ressemblait beaucoup à celle de l'épicier dans
la vidéo. La machine avait une sorte de registre accumulateur, on y
ajoutait une valeur en tirant sur le levier. Pour multiplier un chiffre
par N, il fallait tirer N fois sur le levier :)

>> En effet, ça va pas vite (non que ça doive en avoir besoin dans la
>> pratique, vu que les camions sont toujours limités à 90 sur
>> l'autoroute).
>
> 	Le problème n'est pas la vitesse maximale ni le rapport
> 	poids/puissance, le problème est le suivant : lorsque tu n'as pas
> 	assez de couple pour monter une côte en 4e, tu es contraint de
> 	tomber en 3e à 40 km/h alors que si tu avais une vitesse entre la 3e
> 	et la 4e, tu pourrais monter à 60 ou 65 km/h. Ce n'est pas pour rien
> 	que les poids lourds ont des boîtes à relais ou à étage à 8 ou 10
> 	vitesses. Là, en plus, ce qui est sympa, c'est que les synchros sont
> 	soit inexistants (1e et 2e) soit symboliques (3e et 4e). Sans double
> 	débrayage, point de salut. Et pour le 3e vers 2e, il faut vraiment
> 	le coup de patte et un talon/pointe. L'accélérateur est en arrière
> 	du frein pour pouvoir débrayer, donner un coup d'accélérateur pour
> 	passer le vitesse tout en freinant.

La disposition des pédales pour pouvoir accélérer en freinant, ça
ressemble à un hack crade pour ne pas avoir à développer de synchro qui
marche :) Je pense comprendre le cas d'usage (accélérer le moteur tout
en freinant les roues), mais pour moi qui n'ai pas connu de boite non
synchronisé, c'est très contre-intuitif.

Matthieu
-- 
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   The only legitimate use of the greatly loathed <BLINK> tag.

            Schroedinger's Cat is <BLINK>NOT</BLINK> dead.