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Newsgroups: fr.misc.bavardages.linux
From: JKB <JKB@hilbert.invalid>
Subject: Re: [AAB] =?UTF-8?Q?XV=C3=A8?= bouffe estivale de l'Est
References: <646b1560$0$3215$426a34cc@news.free.fr>
 <646b18e7$0$22264$426a34cc@news.free.fr>
 <646c74e3$0$3012$426a74cc@news.free.fr>
 <646cd61d$0$25949$426a74cc@news.free.fr>
 <646e2e3d$0$3189$426a74cc@news.free.fr>
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 <646f2101$0$22273$426a74cc@news.free.fr>
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Reply-To: <jkb@invalid>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
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Date: 30 May 2023 06:30:13 GMT
Lines: 188
Message-ID: <647597f5$0$7626$426a34cc@news.free.fr>
Organization: Guest of ProXad - France
NNTP-Posting-Date: 30 May 2023 08:30:13 CEST
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Le 29-05-2023, Matthieu Weber <mweber@eispammia.free.fr.invalid> a écrit :
> Le 26 May 2023 12:01:09 GMT, JKB <JKB@hilbert.invalid> a écrit:
>> Le 26-05-2023, Matthieu Weber <mweber@eispammia.free.fr.invalid> a écrit :
>>> Le 25 May 2023 08:49:06 GMT, JKB <JKB@hilbert.invalid> a écrit:
>>>> Le 25-05-2023, Matthieu Weber <mweber@eispammia.free.fr.invalid> a écrit :
>>>>> Le 24 May 2023 16:27:26 GMT, JKB <JKB@hilbert.invalid> a écrit:
>>>> 	Ça me rappelle que je dois encore changer les plaquettes de frein à
>>>> 	main sur la 2CV pour le prochain contrôle technique. Les plaquettes
>>>> 	sont sur mon bureau et me font de l'oeil. Il faut juste que je me
>>>> 	motive.
>>>
>>> Quand tu seras à 2 jours du contrôle technique, la motivation viendra
>>> spontanément :)
>>
>> 	La motivation est justement en train d'arriver spontanément...
>> 	Et cette fois-ci, j'ai même acheté l'outillage spécifique pour
>> 	régler les excentriques.
>
> Je croyais que la deuche c'était facile à réparer soi-même. C'est quoi
> ce besoin d'outils spécifiques ? On n'est pas loin de la
> malette-ordinateur spécifique à la marque, là !

	C'est facile à réparer, mais il faut tout de même quelques outils
	spécifiques. La clef de 17 (emboutie, pas à pipe) pour démonter la
	soufflante, la clef pour les excentriques (sinon, il faut sacrifier
	une clef en la coupant pour qu'elle passe)... Rien de bien tordu,
	mais sans ces trucs-là, c'est compliqué. Pour la DS, il faut des
	arrache-moyeux spécifiques (forme, pas dimension) pour extraire
	certains roulements, un appareil à la noix pour le circuit
	d'injection, des clefs à oeil, plates, à pipe (deux jeux de chaques,
	sauf pour les pipes) et on se débrouille. Pour les tractions, T23,
	H, XM, il faut aussi une clef de 50, plate.

>>>> 	Oui, c'est effectivement la loi. La vitesse minimale est de 40 km/h
>>>> 	en palier (c'est-à-dire sur une portion modérément pentue).
>>>
>>> Ha, donc j'ai pas rêvé. Mais comment ça se fait qu'aucun site web qui
>>> parle de vitesse (max et min) sur l'autoroute ne le mentionne ?
>>
>> 	Je pense que c'est parce qu'il n'existe plus de véhicule non
>> 	interdit du fait de sa classe (comme les quadricycles à moteur)
>> 	incapable d'atteindre cette limite. Mais je vous déconseille de
>> 	monter du l'A35 avec une vis à vis de De Dietrich (même à jour de
>> 	contrôle technique).
>
> J'ai trouvé sur le web des photos de De Dion-Bouton (je suis un petit
> jeune, j'ai pas connu les vis-à-vis à moteur, moi, donc j'ai dû chercher
> pour savoir ce que c'est) mais pas de De Dietrich. C'était du même
> genre ?

	Oui.

>>>>> J'aurais pas su dire que c'est le même camion, dis-donc. Mais cette
>>>>> histoire de camion X carrossé par Y, c'est courant ? Heuliez faisait ça
>>>>> pour le compte de Citroën ou ils vendaient leurs propres camions en
>>>>> achetant la base à un autre fabricant ?
>>>>
>>>> 	Les BX break étaient aussi carrossées par Heuliez sur base Citroën.
>>>
>>> Eh ben je ne les félicite pas, la baguette le long du toit était très
>>> moche (et maintenante que je regarde une photo sur le Web, ça ne me
>>> choque plus autant qu'il y a 35 ans. Je dois m'amollir en vieillissant).
>>
>> 	Autant je trouvais la berline (surtout en phase II) esthétique,
>> 	autant le break...
>
> Ouais. J'avais regardé de BX depuis longtemps, mais c'était vachement
> anguleux, quand même.

	Ça, c'est une affaire de goûts.

>>> Ha, j'avais cru que la cabine avancée, c'était pour mieux voir ce qui se
>>> passe devant le camion et pouvoir tourner plus serré. Évidemment que
>>> c'est pour une sombre histoire de pognon.
>>
>> 	Le fait de tourner plus serré est une conséquence du pognon. Et si
>> 	tu en veux une autre : la plaque de dimension est obligatoire sur
>> 	tout véhicule pro français (y compris les voitures professionnelles,
>> 	mais pas les voitures d'entreprise, il y a une différence subtile
>> 	entre les deux). Pourquoi ? Pour que la maréchaussée puisse
>> 	contrôler les dimensions vis à vis de la carte grise et de la taxe
>> 	en question.
>>
>> 	Il y a même un truc plus rigolo. Sur les poids lourds ancien, on
>> 	était contraint d'apposer en toutes lettres le département de
>> 	rattachement (le numéro sur la plaque ne suffisait pas). Et la
>> 	couleur était subtile et signifiante. Je cite :
>>
>> 	Le nom du propriétaire, lieu et département devait figurer à l'arrière
>> 	droit des camions jusqu'aux années 60. À l'avant juste le département.
>> 	Le fond bleu était réservé aux transports pour compte propre (privés),
>> 	le jaune et le vert pour les zones courte et de camionnage et le rouge
>> 	pour les zones longues de transport public.
>>
>> 	Encore une histoire de taxes.
>
> Autant le marquage pour des questions administrative, ça me paraît
> raisonnable (même si le codage par couleurs est surprenant), ça se fait
> aussi avec la plaque d'immatriculation, mais que les taxes affectent la
> conception du véhicule au point d'en rendre la maintenance difficile, ça
> m'a surpris. Mais finalement c'est le même effet que pour les maisons
> qui ont des étages à encorbellements (la taxe étant calculée sur la
> surface au sol, on y gagne à faire des étages qui dépassent sur la rue).

	Je ne vois pas ce qui justifie hors période de guerre que
	l'administration sache que tu fais Colmar-Strasbourg pour ton propre
	usage que Strasbourg-Paris pour une entreprise.

>>>> 	Le moteur du U23 est toujours au même endroit. Dans la cabine
>>>> 	standard, il est accessible de l'extérieur. Dans la cabine
>>>> 	semi-avancée, il est encore accessible de l'extérieur, mais prend
>>>> 	une place dans l'habitacle (il y a un petit capot dans l'habitacle)
>>>> 	Dans la cabine avancée, le capot est à l'intérieur.
>>>>
>>>> 	On voit l'intérieur d'un tel engin ici :
>>>> 	https://www.youtube.com/watch?v=WnUKJAEk41Y
>>>
>>> Je m'attendais à voir le capot du moteur, mais y'avait pas.
>>
>> 	Meuh si, il fait 'chabrol' dessus. En fait, toute la tôle sur
>> 	laquelle il prend son déjeuner se retire. On a accès à toute la
>> 	mécanique
>
> Je vois, mais j'avais besoin d'un guide pour la visite. Je pensais
> bêtement que ce machin en tôle faisait partie de la console centrale
> avec un accoudoir, ou une fioriture de ce gene (oui je devine que ça ne
> se faisait pas à l'époque).

	Déjà, vue la tronche du siège du conducteur... Ça ressemble plus à
	un tabouret vissé sur le châssis qu'à un siège conducteur ;-)

>> (sauf la boîte qui est juste à l'arrière au bout d'un
>> 	levier de vitesse qui fait plus de 1,20 m).
>
> J'ai conduit une voiture moderne dernièrement. C'est quoi ces leviers de
> vitesse riquiqui qui bougent à peine ? Rendez les leviers de vitesse qui
> ressemblent à des vrais leviers !

	Ma référence de voiture moderne, c'est la XM. Je suis donc
	disqualifié d'office.

>> 	Capot visible à 4 minutes et 20 secondes, sous l'assiette. Et paix à
>> 	cet homme qui est décédé l'an passé (je ne sais pas ce qu'est devenu
>> 	le camion). J'aime bien le moment où il dit qu'il ne fait pas deux
>> 	fois 9 km pour aller déjeuner chez lui. Il faut voir les 9 km en
>> 	question avec un engin pareil sur les routes à côté de chez moi...
>> 	C'est au bas mot une grosse demi-heure aller et la même chose au
>> 	retour.
>
>>> La disposition des pédales pour pouvoir accélérer en freinant, ça
>>> ressemble à un hack crade pour ne pas avoir à développer de synchro qui
>>> marche :) Je pense comprendre le cas d'usage (accélérer le moteur tout
>>> en freinant les roues), mais pour moi qui n'ai pas connu de boite non
>>> synchronisé, c'est très contre-intuitif.
>>
>> 	Il y a beaucoup de voitures de sport des années 1950 et 1960 qui
>> 	sont dans la même configuration. Sinon, pour les synchros, il ne
>> 	faut pas oublier qu'on parle d'un poids lourd, donc d'une boîte qui
>> 	a une certaine inertie. Les poids lourds modernes ont des synchros
>> 	sur toutes les vitesses, mais sans un double débrayage, il ne faut
>> 	pas être pressé d'enquiller une vitesse. Et ils n'ont pas un facteur
>> 	2 entre deux rapports consécutifs.
>
> Donc il faut toujours savoir faire ça pour conduire un poids-lourd
> moderne ? Ça s'enseigne au permis, alors ? Et les pédales sont toujours
> disposées de façon à permettre de freiner et accélerer en même temps ?

	Sur un poids lourd moderne, ça ne s'apprend pas (malheureusement).
	Mais la pratique fait qu'il vaut mieux savoir faire au moins un
	double débrayage pour passer les vitesses rapidement (les boîtes ont
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