Deutsch   English   Français   Italiano  
<64886bf6$0$3198$426a34cc@news.free.fr>

View for Bookmarking (what is this?)
Look up another Usenet article

X-Received: by 2002:a5d:4b4e:0:b0:30f:cdb2:470b with SMTP id w14-20020a5d4b4e000000b0030fcdb2470bmr186353wrs.4.1686662135262;
        Tue, 13 Jun 2023 06:15:35 -0700 (PDT)
Path: ...!feeds.phibee-telecom.net!2.eu.feeder.erje.net!1.us.feeder.erje.net!feeder.erje.net!usenet.blueworldhosting.com!diablo1.usenet.blueworldhosting.com!peer02.iad!feed-me.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!news-out.google.com!nntp.google.com!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!cleanfeed3-b.proxad.net!nnrp1-1.free.fr!not-for-mail
Date: Tue, 13 Jun 2023 15:15:32 +0200
MIME-Version: 1.0
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:102.0) Gecko/20100101
 Thunderbird/102.11.0
Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFtSUl0gTGEgdm9sb250w6kgZGUgdHVlci4uLg==?=
Newsgroups: fr.sci.physique
References: <XsQK06WmG5UE8EA9eBhXPf3xb2A@jntp>
 <a9c1f102-7742-445d-89f9-1dd7cc689f5dn@googlegroups.com>
 <647f3e49$0$7646$426a34cc@news.free.fr> <T2WZe-T1VTgXoftkiXmDRLtKlqk@jntp>
 <vGw-EiT2PIwraslcCSzc4ELzx6Q@jntp> <u5nigs$p1jm$1@dont-email.me>
 <oVebCAYSuC4RpGUA5fZBR6pP-xo@jntp> <648046b9$0$24785$426a74cc@news.free.fr>
 <r2EEziFrakCS6ehvqoYxzCfpBJE@jntp> <648857c7$0$3095$426a74cc@news.free.fr>
 <zyJenbWumVkBMxizhDBvNo-DMlE@jntp>
From: Michel Talon <talon@niobe.lpthe.jussieu.fr>
In-Reply-To: <zyJenbWumVkBMxizhDBvNo-DMlE@jntp>
Lines: 33
Message-ID: <64886bf6$0$3198$426a34cc@news.free.fr>
Organization: Guest of ProXad - France
NNTP-Posting-Date: 13 Jun 2023 15:15:35 CEST
NNTP-Posting-Host: 88.161.173.7
X-Trace: 1686662135 news-4.free.fr 3198 88.161.173.7:17431
X-Complaints-To: abuse@proxad.net
Content-Language: fr
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Received-Bytes: 3454
Bytes: 3733

Le 13/06/2023 à 14:35, Richard Hachel a écrit :
> Mais pas une seule fois il ne parle de Poincaré

Un grand nombre de physiciens professent un mépris considérable envers
les mathématiciens, alors ce n'est pas une telle surprise. D'ailleurs je 
ne sais pas si tu as déjà vu les œuvres de Poincaré, mais ça remplit des 
volumes, et c'est quelque peu filandreux, si bien que l'on sait rarement
ce qui est hypothèse et ce qui est preuve chez lui. C'est plus 
généralement le cas de beaucoup de mathématiciens français de la fin 19°
ce qui explique l'une des motivations du groupe Bourbaki pour faire
un exposé rigoureux des maths de leur temps. Si on en est à citer des 
mathématiciens ayant eu la prémonition de théories physiques 
ultérieures, on peut citer B. Riemann (mort en 1866) qui a développé la 
géométrie différentielle et mentionné dans un de ses essais que la 
géométrie de l'espace pouvait bien être déterminée par son contenu 
matériel, prémonition de la relativité générale (On the hypotheses which 
lie at the foundation of geometry). Et pour tout te dire je pense que 
les contributions de Riemann en mathématique soutiennent largement la 
comparaison avec celles de Poincaré, dont il reste surtout celles en
Mécanique céleste, (qui ont du être précisées par Kolmogorov, Arnold et 
Moser). Pourtant elles tiennent en peu de pages. A sa suite, Dedekind,
Kronecker, Weber, Hilbert, Artin, Krull, etc ont complètement dominé les 
mathématiques de leur temps jusqu'à ce que la guerre de 39-45 détruise
la prééminence de l'Allemagne dans ce domaine. Là encore quand Bourbaki
a commencé son œuvre l'état de la France était un champ de ruines, et 
ils ont cherché une base solide en Allemagne (ditto pour la philosophie
d'ailleurs). Ce petit exposé historique pour *essayer* de te faire 
comprendre que tes critiques sont extrêmement infondées.


-- 

Michel Talon