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Path: ...!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!cleanfeed1-a.proxad.net!nnrp4-1.free.fr!not-for-mail From: "mic54" <lesurfeur@free.fr> Newsgroups: fr.rec.philatelie Subject: La machine ou les machines d'Illiers en Eure et Loir Date: Sat, 10 Feb 2024 13:14:57 +0100 X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180 X-RFC2646: Format=Flowed; Original Lines: 80 Message-ID: <65c768bb$0$8242$426a74cc@news.free.fr> Organization: Guest of ProXad - France NNTP-Posting-Date: 10 Feb 2024 13:14:51 CET NNTP-Posting-Host: 88.161.15.188 X-Trace: 1707567291 news-2.free.fr 8242 88.161.15.188:52623 X-Complaints-To: abuse@proxad.net Bytes: 3949 La machine ou les machines d'Illiers en Eure et Loir Bonjour, https://www.facebook.com/groups/1180876685719924/permalink/1773565323117721/?mibextid=uJjRxr Quand j'ai étudié les empreintes du bureau d'Illiers j'ai été surpris de constater que dans les années 1950 le changement de timbre à date permet de remarquer un écart plus ou moins important de la flamme, suivant qu'elle soit placée à gauche ou à droite de celui-ci. Nous avons affaire obligatoirement à une flamme au type 2, c'est-à-dire celle créé à partir de 1949 pour palier l'agrandissement du diamètre de l'assisse du timbre à date qui passe de 27.5 à 30 mm. Seulement comme le montre les empreintes, l'utilisation de la flamme l'est toujours avec un timbre à date de 27.5mm, sinon il ne serait pas possible de placer celle-ci à droite du timbre à date. C'est la raison pour laquelle j'ai cherché à savoir s'il n'y avait pas deux flammes, car j'ai une empreinte de la flamme en juin 1950 à droite du timbre à date alors qu'en août de la même année on retrouve cette même flamme à gauche du timbre à date. Car en effet c'est bien la même flamme, une superposition reporte exactement la même position des lettres. Donc nous aurions une flamme de la nouvelle fabrication, en 1950 rien d'anormal, mais visiblement le timbre à date serait de l'ancienne fabrication (un peu plus surprenant). Je vais tenter d'extrapoler les dimensions de l'ensemble pour essayer de valider mon idée. Le timbre à date fait bien un diamètre de 27,5mm, la flamme un carré de 27mm (il est toujours nécessaire de monter en premier le carré, ses cotés l'empêcherait d'être montés si le timbre à date l'était déjà). Sue le premier exemple, en juin 1950 la distance entre le timbre à date et le carré est de 1,2mm environ. Sur l'exemple d'août 1950 l'écart entre le timbre à date et le carré est de 3,7mm environ, soit 2,5 mm de différence. De là on peut en déduire le déport du centre du carré. J'opte donc pour 12,5mm à gauche et 15mm à droite ce qui nous donne est déport de 2,5mm la différence entre les deux empreintes. Cependant il faut admettre que les dimensions qui en résultent donne un centre à centre de la machine un peu important, vérifions : 27,5 mm / 2 pour le timbre à date = 13,75 mm + 1,2 mm (écart) + 15 mm (carré déporté) = 29,95 mm 27,5 mm / 2 pour le timbre à date = 13,75 mm + 3,7 mm (écart) + 12,5 mm (carré déporté) = 29,95 mm Dans les deux cas le centre à centre est de 30 mm environ. Est-ce exceptionnelle, non, pas très courant je l'admets, mais il existe plusieurs cas, et curieusement on retrouve cet écart sur une machine du même département, à Dreux, qui l'utilise au moins jusqu'en 1948. Cela pourrait signifier que la machine de Dreux serait venue remplacer la première machine d'Illiers, puisqu'on retrouve des empreintes avec l'écart plus important en 1950. Je serais intéressais par d'autres avis constructifs sur ce sujet, j'en informe également Jean-Francis Ressort « le » spécialiste de l'Eure et Loir. Sincèrement, Michel.