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Path: ...!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!cleanfeed2-a.proxad.net!nnrp2-2.free.fr!not-for-mail From: "mic54" <lesurfeur@free.fr> Newsgroups: fr.rec.philatelie Subject: Une lettre en franchise sympathique Date: Sun, 18 Feb 2024 11:47:50 +0100 X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180 X-RFC2646: Format=Flowed; Original Lines: 62 Message-ID: <65d1e04f$0$29769$426a34cc@news.free.fr> Organization: Guest of ProXad - France NNTP-Posting-Date: 18 Feb 2024 11:47:43 CET NNTP-Posting-Host: 88.161.15.188 X-Trace: 1708253263 news-4.free.fr 29769 88.161.15.188:51980 X-Complaints-To: abuse@proxad.net Bytes: 3836 Une lettre en franchise sympathique Bonjour, https://www.facebook.com/groups/1180876685719924/permalink/1778295815978005/?mibextid=uJjRxr Quand je trouve une lettre avec des marques peu courantes, je m'y attarde toujours. Ici il y a une griffe en rouge : POSTES ET TELEGRAPHES / LE DIRECTEUR DE LA SEINE Dans l'ouvrage de Legendre les dates s'étalent de mars 1887 à décembre 1895, on est dans les clous, car le timbre à date PARIS / CONTRE-SEINGS indique le 16 juin 1893. Il est intéressant de chercher dans la documentation existante des informations complémentaires. Dans l'ouvrage publié dans les Feuilles Marcophiles de Cuny et Delwaulle on parle d'un autre timbre à date similaire mais avec un cercle plein intérieur, signalé par De Beaufond mais non vu par les auteurs précédents. En réalité cette confusion doit remonter de beaucoup plus loin, en effet dans l'ouvrage de Maury sur les marques postales on présente déjà un timbre à date en lettres bâtons sans la levée. D'ailleurs on le retrouve sous la référence type 15B dans l'ouvrage de 1998 signalé plus haut en indiquant que celui avec étoile n'ait pas certain, jamais vue. Je pourrais revenir sur ce classement étrange de 15B parce qu'il n'y a pas de levée dans le timbre à date, disons que je l'appellerai plutôt R84sl, les lettres bâtons n'étant pas de la génération du type 15. Donc ce timbre à date avec étoile est reproduit déjà en 1898 par Maury dans son catalogue, il indique vers 1888 timbre à date rond, sans indication de la levée, variante avec ou sans lettres ou étoiles sur les côtés. Il précise timbre à date accompagnant les griffes 1888 Le Conseiller d'état, directeur général des postes et télégraphes ; 1891 Sous-secrétaire d'état des colonies 1891 ministère de la Marine 1891 Le directeur général des postes et télégraphes 1892 Ministère du commerce et de l'industrie 1892 Présidence de la république 1894 Président de la République Etc. Ensuite il indique : vers 1888. Même genre avec indication de la levée près du quantième du mois. (2 variétés : 1erlettres plus petites et cercle intérieur formé d'un seul filet. 2egrande lettres et cercle intérieur formé de traits interrompus. Vus avec les griffes suivantes : 1896 ministre des Colonies 1898 Le directeur des Postes et Télégraphes de la Seine Etc.. On remarquera que nous somme au-dessus des dates indiquées par Legendre. De plus on lit que le premier type avec filet intérieur continu comprend des lettres plus petites, donc pas comme le type R84 (A2 de Lautier), il est probable que ce soit le type précédent, type 17 (avec la levée). Je pense qu'il y a eu des confusions avec les types 15,17, levée et lettres bâtons dans les timbres à date avec les marcophiles, confusions qu'on rencontre toujours de nos jours. Ainsi j'ai vu une vente ou le timbre à date ressemble à celui indiqué comme non vu, mais avec caractères romains. Tout cela demande une mise à jour pour correction. Sincèrement, Michel.