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<691a5e64-d814-4389-bb77-98272340c223n@googlegroups.com> Visualizza per salvare nei Preferiti (Cos'è?) Cerca un altro articolo su Usenet |
X-Received: by 2002:a05:6214:4c01:b0:66d:1ae8:acea with SMTP id qh1-20020a0562144c0100b0066d1ae8aceamr5609qvb.2.1697481432414; Mon, 16 Oct 2023 11:37:12 -0700 (PDT) X-Received: by 2002:a05:6870:9894:b0:1e9:a727:e1f with SMTP id eg20-20020a056870989400b001e9a7270e1fmr4935892oab.8.1697481431915; Mon, 16 Oct 2023 11:37:11 -0700 (PDT) Path: ...!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail Newsgroups: fr.sci.physique Date: Mon, 16 Oct 2023 11:37:11 -0700 (PDT) In-Reply-To: <08ac1eaf-67bf-4090-9052-f8c4f76c9ea8n@googlegroups.com> Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=37.171.248.158; posting-account=1qbAGAkAAADcUtlizzXUEb5jUjfAdE2y NNTP-Posting-Host: 37.171.248.158 References: <da40a6a5-1909-4fbb-a00b-45436ae5dd56n@googlegroups.com> <08ac1eaf-67bf-4090-9052-f8c4f76c9ea8n@googlegroups.com> User-Agent: G2/1.0 MIME-Version: 1.0 Message-ID: <691a5e64-d814-4389-bb77-98272340c223n@googlegroups.com> Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Th=C3=A9ories_correctes_mais_fausses?= From: Yanick Toutain <yanicktoutain@gmail.com> Injection-Date: Mon, 16 Oct 2023 18:37:12 +0000 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bytes: 5793 Lines: 80 Le lundi 16 octobre 2023 =C3=A0 19:51:54 UTC+2, Richard Verret a =C3=A9crit= =C2=A0: > Le 16/10/2023 =C3=A0 17:38, Richard Hachel a =C3=A9crit :=20 > > L'exp=C3=A9rience semble montrer, effectivement, que la vraie vitesse d= e la particule, Vr, est plus grande que la vitesse observ=C3=A9e, Vo, =C3= =A0 partir de ce r=C3=A9f=C3=A9rentiel. > > Ceci, dit, il faut aller plus loin : si c'est vrai, comment se fait-il = que les choses soient ainsi? > > Je r=C3=A9fl=C3=A9chis alors sur la notion de temps. Je me rend compte = que le temps propre de la particule n'est pas le m=C3=AAme que le temps mes= ur=C3=A9 dans le laboratoire. > Je ne crois pas cela. Je suis m=C3=AAme s=C3=BBr que le temps s=E2=80=99= =C3=A9coule au m=C3=AAme rythme dans tous les r=C3=A9f=C3=A9rentiels, que c= ela ne d=C3=A9pend ni de la vitesse relative, ni de la gravit=C3=A9, ni de = la temp=C3=A9rature, ni de l=E2=80=99humidit=C3=A9, en un mot que le temps = est ABSOLU. Bien s=C3=BBr les tenants de la relativit=C3=A9 vont s=E2=80=99= accrocher =C3=A0 leur croyance comme tous les convaincus d=E2=80=99une caus= e.=20 > > Et si les montres =C3=A9taient d=C3=A9saccord=C3=A9es de nature? > > Et si le "plan du temps pr=C3=A9sent" des physiciens, c'=C3=A9tait du t= otal pipeau? > > Et si le temps pr=C3=A9sent universel d'un sujet, c'=C3=A9tait son c=C3= =B4ne de lumi=C3=A8re, et non cette id=C3=A9e abstraite.=20 > Tu parles d=E2=80=99id=C3=A9es abstraites mais existe-t-il des id=C3=A9es= concr=C3=A8tes ?=20 > On peut tout imaginer, mais il est clair que le temps n=E2=80=99est pas f= onction de la distance, donc que le temps est uniforme dans un r=C3=A9f=C3= =A9rentiel.=20 > De la m=C3=AAme fa=C3=A7on, il est clair que le temps n=E2=80=99est pas f= onction de la vitesse, donc que le temps est absolu.=20 > La seule explication est que la vitesse mesur=C3=A9e, la vitesse instanta= n=C3=A9e, n=E2=80=99est pas la vraie vitesse.=20 > Il est plus facile pour moi de le concevoir car je sais comment sont cons= titu=C3=A9s les espaces perceptibles (observables) et l=E2=80=99espace r=C3= =A9el. Quand vous utiliserez un VOCABULAIRE SCIENTIFIS=C3=89 , conceptualis=C3=A9= =20 les escrocs relativistes ne pourront plus vous berner=20 Vitesses absolues instantan=C3=A9e=20 Distesses instantan=C3=A9es=20 Phitesses instantan=C3=A9es =20 sont "instantan=C3=A9es " parce que l'unit=C3=A9 de temps entre les 2 mesur= es est tellement petite que l'acc=C3=A9l=C3=A9ration est r=C3=A9put=C3=A9e = =C3=AAtre nulle=20 RELIRE Selon les newtonistes il n'existe que 4 sortes de relations longueur de tra= jet / temps. 1=C2=B0 la vitesse qui est la seule vitesse r=C3=A9elle c'est-=C3=A0-dire l= a mesure du d=C3=A9placement d'un corps par rapport au vide par unit=C3=A9 = de temps. Il n'existe et ne peut exister aucune autre sorte de vitesse r=C3=A9elle. Pour les newtonistes chaque corps ne peut donc avoir qu'une et une seule vi= tesse, et une et une seule vitesse r=C3=A9elle. 2=C2=B0 La "distesse", la mesure de la variation de distance entre deux cor= ps par unit=C3=A9 de temps. =C3=89videmment chaque corps de l'univers =C3=A0 autant de distesses qu'il = existe de corps dans l'univers. C'est donc la distesse qui pourrait =C3=AAtre caract=C3=A9ris=C3=A9 de fa= =C3=A7on confusionniste de vitesse relative. 3=C2=B0 La "phitesse" est -pour un observateur-r=C3=A9cepteur - la variatio= n de longueur de trajet parcouru par deux photons successifs =C3=A9mis par = le corps per=C3=A7u. Pour chaque observateur il existe autant de phitesses dans l'univers qu'il = existe de corps pouvant =C3=A9mettre deux photons successifs arrivant jusqu= '=C3=A0 lui. Quant =C3=A0 la phitesse de cet observateur, il faut que lui-m=C3=AAme =C3= =A9mette des photons et que ces photos soient per=C3=A7ues par d'autres obs= ervateurs. Il aura donc lui-m=C3=AAme autant de phitesses qu'il existera d'observateur= s dans l'univers qui percevront ses =C3=A9missions de photons. 4=C2=B0 des pseudo vitesses giratoires. Lorsque un corps parcours une ellip= se ou une forme de trajet ferm=C3=A9 autour d'un autre corps par unit=C3=A9= de temps. Comme rien n'est immobile dans l'univers le corps en r=C3=A9volu= tion parcourt en r=C3=A9alit=C3=A9 un zigzag avec une succession d'acc=C3= =A9l=C3=A9rations et de ralentissements. Sa vitesse moyenne dans le vide es= t donc param=C3=A9tr=C3=A9e par l'angle variant de z=C3=A9ro =C3=A0 deux pi= ou 360 degr=C3=A9s