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Path: ...!weretis.net!feeder6.news.weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <7mjyT4u0YtC-AXiGnWNp980xO3E@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: [RR]Le voyageur de Tau Ceti References: <EHXXa8sRjtK_BgtQfn1KK4FRq3A@jntp> <r00SEG2vIbfJ2yWbi9Vq8u6NB7M@jntp> <8tLAKdMrZqb20RsfKnP41jd2Y7U@jntp> <RsFZkC2xOHSKKdHF_nvP97EpYrA@jntp> <utk2fd$2uq5o$1@dont-email.me> <K7S5cgvWbluLTGXsmiyV7Tongpk@jntp> <utmsj7$3n9gm$1@dont-email.me> <JJWSznul9jhUJou6EULNENAGK9o@jntp> <utp13l$a60v$1@dont-email.me> <NyvThUkeZuUO6HURQm8u8nG61E4@jntp> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: vZVi23EmGsXbvQua4vW9j2SKgx8 JNTP-ThreadID: 3XBzf2UOv5YJFpug2WxYP2-DbcY JNTP-ReferenceUserID: 193@news2.nemoweb.net JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=7mjyT4u0YtC-AXiGnWNp980xO3E@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Sun, 24 Mar 24 17:52:34 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/122.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="e8cbf2474b472b9bb79db3dccb6a856bc1d05409"; logging-data="2024-03-24T17:52:34Z/8790396"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="julien.arlandis@gmail.com" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel <r.hachel@tiscali.fr> Bytes: 3909 Lines: 70 Le 24/03/2024 à 15:43, Richard Verret a écrit : > Le 24/03/2024 à 12:00, Python a écrit : >> Partant des transformations de Lorentz : >> x' = gamma*(x - vt) >> y' = y >> z' = z >> t' = gamma*(t - vx/c^2) >> où gamma = 1/sqrt(1-v^2/c^2) >> >> Quelles sont les valeurs de coordonnées (x0, y0, z0, t0) et >> (x1, y1, z1, t1) pour lesquelles on aurait dt > dt' ET dt < dt’? > > On introduit d’abord la notion de durée: "Si la date tA repère > l’événement A Date enregistrée par qui? >et tB l’événement B, Date enregistrée par qui? >la durée Δt=tB - tA est indépendante de l’observateur Il est où l'observateur? > et du choix arbitraire de l’origine des temps." > https://femto-physique.fr/mecanique/cinematique.php > Une durée infiniment petite dt caractérise l’écoulement du temps* en tout > point d’un référentiel. > Il est dit en RR que l’écoulement du temps dans un référentiel R’ en > mouvement est plus lent que dans un autre référentiel R considéré comme > immobile, Pour le référentiel immobile. C'est la notion de relativité réciproque de la chronotropie. Dans l'autre référentiel, c'est le temps de MON référentiel qui semble passer plus lentement. > ce qui s’écrit dt’<dt. Inversement un observateur de R’ considère que > c’est R qui est en mouvement, il en déduit donc que dt<dt’. La question est > donc: comment concilie-t-on les deux points de vue? Pour une fois, Jean-Pierre Python dit correctement les choses, et tous les physiciens avec lui. L'effet est réciproque. Un peu comme deux personnes qui s'éloignent se voient mutuellement plus petite. Je le répète : si A reste en place, et si B fait un gigantesque arc de cercle pendant 30 ans (horloge de A) à la vitesse de 0.8c, les deux observateurs ont des chronotropies réciproquement plus rapides que l'autre. Mais ça ne veut pas dire qu'au total on va se retrouver avec une absurdité sur les MONTRES. J'ai parlé de chronotropie, j'ai pas parlé de temps noté sur les montres au final, c'EST différent. J'ai parlé du mécanisme interne des montres, j'ai pas parlé du temps passé à mesurer cette chronotropie. R.H.