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        Mon, 02 Jan 2023 12:02:20 -0800 (PST)
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 Jan 2023 12:02:20 -0800 (PST)
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Date: Mon, 2 Jan 2023 12:02:20 -0800 (PST)
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Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Atari_arr=C3=AAte_la_production_de_la_console_Atari_?=
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From: pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com>
Injection-Date: Mon, 02 Jan 2023 20:02:20 +0000
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Lines: 255

Le samedi 31 d=C3=A9cembre 2022 =C3=A0 18:21:00 UTC+1, ol myaes a =C3=A9cri=
t=C2=A0:

> Si on admet 20000Hz comme limite audible et base de la hifi (en regardant=
=20
> un peu sur internet la perception semble aller de 8000 =C3=A0 20000hz sel=
on la=20
> personne), les audiogrammes sont =C3=A0 priori limit=C3=A9s =C3=A0 8000hz=
.. Je ne pense=20
> pas que l'on peut lier directement les 44khz =C3=A0 la limite audible dan=
s le=20
> cas du num=C3=A9rique, ou indirectement pour rentrer dans la gamme hifi m=
=C3=AAme=20
> si c'est un peu tir=C3=A9 par les cheveux =C3=A0 mon avis. En effet=20
> l'=C3=A9chantillonnage suppose d'appliquer avant un filtre passe bas sur =
le=20
> signal analogique, celui-ci =C3=A9tant n=C3=A9cessaire pour =C3=A9viter l=
es=20
> fr=C3=A9quences de repli qui peuvent d=C3=A9couler d'un =C3=A9chantillonn=
age trop=20
> faible par rapport au signal, ce principe =C3=A9tant plus connu sous le n=
om de=20
> th=C3=A9or=C3=A8me de Shannon (ou Nyquist-Shannon) et qui indique que la=
=20
> fr=C3=A9quence max du signal ne doit pas d=C3=A9passer 1/2 la fr=C3=A9que=
nce=20
> d'=C3=A9chantillonnage soit au maximum 22Khz dans le cas du CD (un peu en=
=20
> dessous car faut tout couper =C3=A0 coup-sur donc le filtre doit couper e=
n=20
> gros entre 17 et 22khz en gros), il est tr=C3=A8s facilement d=C3=A9montr=
able=20
> graphiquement en tra=C3=A7ant une sinusoide et en prenant des points a=20
> intervalle plus grand que la demi p=C3=A9riode en choisissant bien sa p=
=C3=A9riode=20
> et en reliant les points =C3=A9chantillonn=C3=A9s on peut voir alors un s=
ignal=20
> basse fr=C3=A9quence qui est donc un signal fant=C3=B4me li=C3=A9 =C3=A0=
=20
> l'=C3=A9chantillonnage et donc s'entendre.

Attttassion : mes connaissances sont tr=C3=A8s empiriques, et largement due=
s =C3=A0 mon environnement professionnel.
Et un peu aussi =C3=A0 mon age, =C3=A0 une =C3=A9poque je m'int=C3=A9ressai=
s =C3=A0 la "vraie" Hifi, et au d=C3=A9but de ses d=C3=A9rives (les c=C3=A2=
bles d=C3=A9di=C3=A9s hors de prix en premier lieu)
Du coup, autant je savais la premi=C3=A8re partie (la raison de la fr=C3=A9=
quence d'=C3=A9chantillonnage), autant le signal fant=C3=B4me m'est compl=
=C3=A8tement pass=C3=A9 au dessus. J'avais en t=C3=AAte que le signal paras=
ite basse fr=C3=A9quence =C3=A9tait une cons=C3=A9quence du sous-=C3=A9chan=
tillonage, et qu'il n'existait pas sinon.

> De la m=C3=AAme mani=C3=A8re en photo la=20
> quasi totalit=C3=A9 des appareils photos num=C3=A9riques sont affubl=C3=
=A9s d'un=20
> filtre passe bas pour =C3=A9viter les possibles effets de moirage lorsque=
 l'on=20
> prend des photos sur des surface =C3=A0 forme r=C3=A9p=C3=A9titives (tel =
que des=20
> rideaux, toitures ..).=20

C'est moins vrai maintenant, la radio ou je bosse est film=C3=A9e le matin =
(oui on peut me voir sur France 3 Occitanie), et on a bien =C3=A9videmment =
demand=C3=A9 au r=C3=A9alisateur TV ce qu'il en =C3=A9tait de nos accoutrem=
ents. Et sauf les marques et les tenues volontairement provoquantes, rien n=
'est interdit ET SURTOUT PAS les rayures qui =C3=A9taient pourtant la princ=
ipale cause du moirage.
Et le gars nous a expliqu=C3=A9 que les capteurs xxxxx (je ne sais plus la =
norme) corrigeaient ce d=C3=A9faut, avant m=C3=AAme le moindre filtre corre=
ctif.

> Bon mais pour l'oreille un signal pour qu'il soit reconnu et discernable=
=20
> =C3=A0 la limites 2 valeurs par p=C3=A9riode n'est pas suffisant, mais on=
 peut=20
> reproduire une sinusoide facilement avec 5 =C3=A9chantillon par p=C3=A9ri=
ode ce=20
> qui revient =C3=A0 avoir un tr=C3=A8s bon signal au moins jusqu'=C3=A0 88=
00 hz avec le=20
> CD et 9600hz en 48khz mais pas 20000hz, la question subjective reste=20
> quelle fr=C3=A9quence =C3=A0 un int=C3=A9r=C3=AAt? Si on veut =C3=AAtre e=
n hifi puriste 96khz=20
> semble la bonne valeur maintenant je doute fort qu'au del=C3=A0 de 10000 =
hz=20
> l'immense majorit=C3=A9 des gens ne per=C3=A7oivent quoi que ce soit musi=
cien ou=20
> pas

Comme je le disais pr=C3=A9c=C3=A9demment : c'est un compromis. Qui se base=
 sur trois motifs :
- souci =C3=A9conomique (bande passante et capacit=C3=A9 de stockage)
- souci mat=C3=A9riel (il faudrait que l'int=C3=A9gralit=C3=A9 de la chaine=
 de diffusion soit en ad=C3=A9quation avec l'imp=C3=A9ratif de restitution)
- souci humain (il faudrait que l'auditeur ait une ou=C3=AFe parfaite, sans=
 jamais avoir subi le moindre traumatisme)

Et =C3=A0 cela tu peux aussi ajouter la nature de la musique =C3=A0 =C3=A9c=
outer. Moult artistes utilisent des samples d=C3=A9j=C3=A0 bien d=C3=A9gueu=
lasses =C3=A0 la source, qu'ils vont triturer et torturer, n'aidant en rien=
 la qualit=C3=A9 finale du son.
Il y a aussi les productions : Faisons abstraction de toute consid=C3=A9rat=
ion artistique et mettons en face le dernier album de Patrick Fiori et celu=
i de Clara Luciani.
Le premier est tout serr=C3=A9, la batterie est pourrie et lointaine, sans =
aucun relief de rien. Le deuxi=C3=A8me en revanche "percute" carr=C3=A9ment=
 (une des raisons de son succ=C3=A8s), =C3=A0 l'=C3=A9coute tu as de l'ampl=
eur et du relief.
Donc l=C3=A0, ind=C3=A9pendamment de toute notion d'enregistrement et de co=
mpression tu as deux albums dont le plaisir d'=C3=A9coute (encore une fois =
: ind=C3=A9pendamment de l'amour qu'on puisse avoir pour l'un ou pour l'aut=
re) est compl=C3=A8tement biais=C3=A9 par la fa=C3=A7on dont il a =C3=A9t=
=C3=A9 r=C3=A9alis=C3=A9.

Et en dehors de la musique =C3=A9lectronique et la vari=C3=A9t=C3=A9, tu as=
 le rock acoustique qui -quand c'est bien enregistr=C3=A9- a quelques raiso=
ns de pr=C3=A9f=C3=A9rer des encodages de qualit=C3=A9, et la musique class=
ique qui ne supporte pas les mauvaises compressions. Le Clavecin en particu=
lier, mais aussi les pianos =C3=A0 queue. Et l=C3=A0 effectivement sur les =
premiers lecteurs de CD tu sentais assez nettement qu'il en manquait des bo=
uts.

> ceci dit pour avoir =C3=A9cout=C3=A9 des vinyles dans ma jeunesse et quel=
ques=20
> uns plus r=C3=A9cemment je ne pense pas que le vinyle surpasse le CD et l=
e=20
> bruit de fond g=C3=A2che largement si sup=C3=A9riorit=C3=A9 hypoth=C3=A9t=
ique qu'il=20
> pourrait y avoir qui me semble du marketing pour nostalgique pour surfer=
=20
> sur une vague, si on peut se faire de l'argent quelque part faut profiter=
=20
> du filon!

C'est un vrai d=C3=A9bat, mais il a =C3=A9t=C3=A9 tu=C3=A9 =C3=A9conomiquem=
ent : les amateurs de Vinyle reprochent pr=C3=A9cis=C3=A9ment au CD (et =C3=
=A0 toute source num=C3=A9rique en fait) d'avoir "rabot=C3=A9" les formes d=
'onde qui -sur le papier- =C3=A9taient bien plus amples sur les vinyles.
Sauf... sauf que =C3=A7a se faisait au prix d'un vrai rabotage des basses s=
ur les vinyles, obligeant =C3=A0 installer un pr=C3=A9ampli "RIAA" qui rajo=
utait ce qu'il avait fallu enlever sur le disque. Sinon la t=C3=AAte de lec=
ture aurait saut=C3=A9 =C3=A0 chaque "boum"...
Donc d=C3=A9j=C3=A0 la "puret=C3=A9 du vinyl"... Ensuite oui : le bruit de =
fond. Ca se corrige sur les platines les plus ch=C3=A8res du monde. Le mote=
ur est d=C3=A9port=C3=A9, la liaison se fait avec une courroie (un =C3=A9la=
stique en vrai) qui ne transmet id=C3=A9alement pas les vibrations, et tu d=
ois ajouter une isolation entre le plateau et le reste de la pi=C3=A8ce pou=
r que le son ne "repisse" pas dans le bras du lecteur.
L=C3=A0 d=C3=A9barquent les gogos qui te vendent des pieds pointus pour que=
 la surface en contact avec le reste de la pi=C3=A8ce soit minimal. En plus=
 d'un amortisseur int=C3=A9gr=C3=A9 =C3=A0 la platine, =C3=A9videmment.

Et donc tout ceci a =C3=A9t=C3=A9 tu=C3=A9 =C3=A9conomiquement car la quasi=
 totalit=C3=A9 des disques press=C3=A9s aujourd'hui le sont =C3=A0 partir d=
es master CD.
Or, mais seuls les vieux ing=C3=A9-son s'en souviennent, le master n'est pa=
s DU TOUT le m=C3=AAme parce que les fr=C3=A9quences acceptables ne sont pa=
s les m=C3=AAmes.
D'ailleurs il y avait une excellente =C3=A9mission sur le Mouv' avec Laura =
Leishman, Radio Vinyle, dans laquelle Cassius (les deux, avant que Zdar ne =
meure connement) expliquaient la "sorcellerie" du son vinyle qu'arrivaient =
=C3=A0 pondre certains producteurs am=C3=A9ricains, et qu'ils n'ont su repr=
oduire que bien plus tard : https://youtu.be/PYMDM_8ybEo (=C3=A0 9mn enviro=
n (mais tu peux tout regarder c'est tr=C3=A8s bon)).

> Puisque tu t'y connais pas mal et que j'avoue sorti de la technique de=20
> num=C3=A9risation je n'y connais strictement rien et cela fait =C3=A0 peu=
 pr=C3=A8s 20=20
> ans que je ne m'y suis pas int=C3=A9ress=C3=A9, mais le temps passe et j'=
ai un peu=20
> ressorti certaines choses des cartons et l=C3=A9g=C3=A8rement investi (tr=
=C3=A8s=20
========== REMAINDER OF ARTICLE TRUNCATED ==========