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<86ab81c0-9921-4672-8534-15537c3b8bban@googlegroups.com> View for Bookmarking (what is this?) Look up another Usenet article |
X-Received: by 2002:ad4:4f82:0:b0:61b:60d0:c072 with SMTP id em2-20020ad44f82000000b0061b60d0c072mr4142852qvb.9.1683817317643; Thu, 11 May 2023 08:01:57 -0700 (PDT) X-Received: by 2002:a25:6782:0:b0:ba6:387e:303a with SMTP id b124-20020a256782000000b00ba6387e303amr3119961ybc.5.1683817317282; Thu, 11 May 2023 08:01:57 -0700 (PDT) Path: ...!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail Newsgroups: fr.sci.physique Date: Thu, 11 May 2023 08:01:57 -0700 (PDT) In-Reply-To: <7QutHa-v0g48Bcn96WceYcgZsPY@jntp> Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=2001:861:8bb7:5500:def:750e:3eeb:669; posting-account=PKzfqAoAAAC4-vQRW_wt6WFB3xnoeWfi NNTP-Posting-Host: 2001:861:8bb7:5500:def:750e:3eeb:669 References: <7-zBLKSKuWyzm-N8rkQkYniveKg@jntp> <V2DDGKIQcWonA5ed0o_Cwjh3HE0@jntp> <6e99980b-ce33-4a1e-a9a7-2f919dec8da2n@googlegroups.com> <u3g8vn$mtkp$2@dont-email.me> <u3glaq$2vacv$1@paganini.bofh.team> <qsyOFckmIIHLRJfwD-aI1L9oZNM@jntp> <u3gnef$2vacv$2@paganini.bofh.team> <7615bebe-323e-474e-87fd-cf7ff9fa68f1n@googlegroups.com> <tm323gaB6MLMlGeH49-XVovH4Y0@jntp> <c222936e-a5db-4caa-ac3e-3ebe7cc053e5n@googlegroups.com> <7QutHa-v0g48Bcn96WceYcgZsPY@jntp> User-Agent: G2/1.0 MIME-Version: 1.0 Message-ID: <86ab81c0-9921-4672-8534-15537c3b8bban@googlegroups.com> Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_D=C3=A9finitions?= From: Richard Verret <rverret97@gmail.com> Injection-Date: Thu, 11 May 2023 15:01:57 +0000 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bytes: 4381 Lines: 49 Le jeudi 11 mai 2023 =C3=A0 15:59:46 UTC+2, Richard Hachel a =C3=A9crit=C2= =A0: > Deux =C3=A9clairs tombent simultan=C3=A9ment l'un =C3=A0 50 kms devant la= voie,=20 > l'autre =C3=A0 50 kms derri=C3=A8re.=20 > Le chef de gare qui est fixe par rapports aux deux =C3=A9v=C3=A9nements l= es=20 > per=C3=A7oit simultan=C3=A9ment.=20 > C'est bon l=C3=A0?=20 Tout =C3=A0 fait. Le seul probl=C3=A8me est que l=E2=80=99on cherche si la = simultan=C3=A9it=C3=A9 est conserv=C3=A9e dans un changement de r=C3=A9f=C3= =A9rentiel, c=E2=80=99est =C3=A0 dire si l=E2=80=99=C3=A9mission des =C3=A9= clairs sont simultan=C3=A9s pour un observateur de R comme pour un autre en= mouvement par rapport =C3=A0 R. > Julien Arlandis est intervenu justement en disant que To et To' =C3=A9tai= ent=20 > pourtant diff=C3=A9rents.=20 Peu importe! Ils sont simultan=C3=A9s pour les observateurs de R comme ils = le sont pour ceux de R=E2=80=99 puisqu=E2=80=99ils ont =C3=A9t=C3=A9 =C3=A9= mis en m=C3=AAme temps pour les uns au temps To et pour les autres au temps= T=E2=80=99o. > Et l=C3=A0, OUI, les =C3=A9v=C3=A9nements =C3=A9clair 1 et =C3=A9clair 2,= sont simultan=C3=A9s=20 > dans R, mais ne le sont pas dans R'.=20 > Mais les observateurs, eux, si on les prend comme r=C3=A9els centres de c= e=20 > qu'ils appr=C3=A9hendent, appr=C3=A9hendent tous les deux les =C3=A9clair= s comme=20 > s'=C3=A9tant produit simultan=C3=A9ment.=20 > Quelqu'un comprend?=20 Non, je ne comprends pas car tu dis que =C2=ABles =C3=A9clairs sont sont si= multan=C3=A9s=20 dans R, mais pas dans R'=C2=A0=C2=BB et en m=C3=AAme temps que =C2=ABles ob= servateurs, eux, appr=C3=A9hendent tous les deux les =C3=A9clairs comme s'= =C3=A9tant produit simultan=C3=A9ment.=C2=A0=C2=BB, comme s=E2=80=99il y av= ait une simultan=C3=A9it=C3=A9 pour les r=C3=A9f=C3=A9rentiels et une autre= pour les observateurs de ces r=C3=A9f=C3=A9rentiels. C=E2=80=99est peut-= =C3=AAtre la distinction entre ce qui est r=C3=A9el et observable qui te fa= it dire cela. Mais l=C3=A0 il ne faut pas s=E2=80=99occuper de l=E2=80=99ob= servable. C=E2=80=99est cette histoire de rayons lumineux introduit par Poi= ncar=C3=A9 qui cr=C3=A9e la confusion. Les =C3=A9clairs tombent sur la voie= simultan=C3=A9ment au temps To pour les observateurs de R et au temps T=E2= =80=99o pour ceux de R=E2=80=99. Il est =C3=A0 remarquer que T=E2=80=99o = =3D To en m=C3=A9canique classique, tandis qu=E2=80=99is peuvent =C3=AAtre = diff=C3=A9rents en relativit=C3=A9, mais dans les deux cas, contrairement = =C3=A0 ce qu=E2=80=99affirme la th=C3=A9orie einsteinienne, la simultan=C3= =A9it=C3=A9 est bien conserv=C3=A9e dans un changement de r=C3=A9f=C3=A9ren= tiels.