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<86ab81c0-9921-4672-8534-15537c3b8bban@googlegroups.com>

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        Thu, 11 May 2023 08:01:57 -0700 (PDT)
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Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_D=C3=A9finitions?=
From: Richard Verret <rverret97@gmail.com>
Injection-Date: Thu, 11 May 2023 15:01:57 +0000
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Bytes: 4381
Lines: 49

Le jeudi 11 mai 2023 =C3=A0 15:59:46 UTC+2, Richard Hachel a =C3=A9crit=C2=
=A0:
> Deux =C3=A9clairs tombent simultan=C3=A9ment l'un =C3=A0 50 kms devant la=
 voie,=20
> l'autre =C3=A0 50 kms derri=C3=A8re.=20
> Le chef de gare qui est fixe par rapports aux deux =C3=A9v=C3=A9nements l=
es=20
> per=C3=A7oit simultan=C3=A9ment.=20
> C'est bon l=C3=A0?=20
Tout =C3=A0 fait. Le seul probl=C3=A8me est que l=E2=80=99on cherche si la =
simultan=C3=A9it=C3=A9 est conserv=C3=A9e dans un changement de r=C3=A9f=C3=
=A9rentiel, c=E2=80=99est =C3=A0 dire si l=E2=80=99=C3=A9mission des =C3=A9=
clairs sont simultan=C3=A9s pour un observateur de R comme pour un autre en=
 mouvement par rapport =C3=A0 R.

> Julien Arlandis est intervenu justement en disant que To et To' =C3=A9tai=
ent=20
> pourtant diff=C3=A9rents.=20
Peu importe! Ils sont simultan=C3=A9s pour les observateurs de R comme ils =
le sont pour ceux de R=E2=80=99 puisqu=E2=80=99ils ont =C3=A9t=C3=A9 =C3=A9=
mis en m=C3=AAme temps pour les uns au temps To et pour les autres au temps=
 T=E2=80=99o.

> Et l=C3=A0, OUI, les =C3=A9v=C3=A9nements =C3=A9clair 1 et =C3=A9clair 2,=
 sont simultan=C3=A9s=20
> dans R, mais ne le sont pas dans R'.=20
> Mais les observateurs, eux, si on les prend comme r=C3=A9els centres de c=
e=20
> qu'ils appr=C3=A9hendent, appr=C3=A9hendent tous les deux les =C3=A9clair=
s comme=20
> s'=C3=A9tant produit simultan=C3=A9ment.=20
> Quelqu'un comprend?=20
Non, je ne comprends pas car tu dis que =C2=ABles =C3=A9clairs sont sont si=
multan=C3=A9s=20
dans R, mais pas dans R'=C2=A0=C2=BB et en m=C3=AAme temps que =C2=ABles ob=
servateurs, eux, appr=C3=A9hendent tous les deux les =C3=A9clairs comme s'=
=C3=A9tant produit simultan=C3=A9ment.=C2=A0=C2=BB, comme s=E2=80=99il y av=
ait une simultan=C3=A9it=C3=A9 pour les r=C3=A9f=C3=A9rentiels et une autre=
 pour les observateurs de ces r=C3=A9f=C3=A9rentiels. C=E2=80=99est peut-=
=C3=AAtre la distinction entre ce qui est r=C3=A9el et observable qui te fa=
it dire cela. Mais l=C3=A0 il ne faut pas s=E2=80=99occuper de l=E2=80=99ob=
servable. C=E2=80=99est cette histoire de rayons lumineux introduit par Poi=
ncar=C3=A9 qui cr=C3=A9e la confusion. Les =C3=A9clairs tombent sur la voie=
 simultan=C3=A9ment au temps To pour les observateurs de R et au temps T=E2=
=80=99o pour ceux de R=E2=80=99. Il est =C3=A0 remarquer que T=E2=80=99o =
=3D To en m=C3=A9canique classique, tandis qu=E2=80=99is peuvent =C3=AAtre =
diff=C3=A9rents en relativit=C3=A9, mais dans les deux cas, contrairement =
=C3=A0 ce qu=E2=80=99affirme la th=C3=A9orie einsteinienne, la simultan=C3=
=A9it=C3=A9 est bien conserv=C3=A9e dans un changement de r=C3=A9f=C3=A9ren=
tiels.