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Le vendredi 3 juin 2022 =C3=A0 18:42:18 UTC+2, OL a =C3=A9crit=C2=A0:

[Vaccin anticovid]
> Oui sauf que pour les jeunes cela ne servait =C3=A0 rien, un d=C3=A9tail =
aussi.

Non. Les jeunes sont *moins* touch=C3=A9s, mais pas tous. Certains en ont c=
hi=C3=A9 grave, et le ratio b=C3=A9n=C3=A9fice/risque =C3=A9tant toujours e=
n faveur de la vaccination, il est plus prudent d'=C3=AAtre vaccin=C3=A9 qu=
e pas.
Alors ouiiiii =C3=A0 la marge tu as deux pel=C3=A9s au fond d'un couloir qu=
i ont eu des effets secondaires extraordinaires (mal au crane/fatigue), qui=
 d'un point de vue statistique =C3=A9taient n=C3=A9gligeables.

Et de toute fa=C3=A7on en cas de pand=C3=A9mie on ne raisonne pas comme =C3=
=A7a du tout, et c'est tout le probl=C3=A8me d'une soci=C3=A9t=C3=A9 indivi=
dualiste qui affronte un adversaire redoutable : l'=C3=A9chelle du b=C3=A9n=
=C3=A9fice/risque.

C'est un truc qui peut paraitre choquant mais dans une pand=C3=A9mie l'indi=
vidu n'a strictement AUCUNE IMPORTANCE. Ce qui compte c'est la population d=
ans sa globalit=C3=A9.
Autrement dit : on ne peut pas g=C3=A9rer au cas par cas. Peu importe qu'il=
 y ait des effets secondaires chez quelques individus -voire m=C3=AAme des =
morts- si =C3=A7a reste =C3=A0 la marge d'un b=C3=A9n=C3=A9fice global.

Et partant de ce fait, on n'a pas le temps de cr=C3=A9er des sous-groupes c=
ar, et c'est un travers de l'humain, si on cr=C3=A9e une exception on va de=
voir en cr=C3=A9er une deuxi=C3=A8me, puis une troisi=C3=A8me, puis une cen=
ti=C3=A8me pour les jeunes (jusqu'=C3=A0 quel age ?), les sportifs, les vie=
ux (=C3=A0 partir de quel age ?), les femmes, les gros, etc.

Du coup si on avait fait comme =C3=A7a on aurait eu non pas UN pass sanitai=
re, mais 8575, avec des bascules pour les gros qui font des r=C3=A9gimes (e=
t/ou du sport), pour les futurs vieux, pour les ex-jeunes, etc.

Tu trouves que c'=C3=A9tait le bordel en l'=C3=A9tat ? Ca aurait =C3=A9t=C3=
=A9 le MEGA BORDEL autrement.=20

> Ce que tu dis est parfaitement exacte sauf que tu oublis un petit d=C3=A9=
tail,=20
> o=C3=B9 as tu pris que les vaccins administr=C3=A9s en France emp=C3=AAch=
ait la=20
> propagation ?

Je suis bien content que tu sois un expert en maladie infectieuse depuis le=
 premier jour, sauf que le reste de l'humanit=C3=A9 n'ayant pas ton savoir,=
 il a fallu apprendre sur le tas.
On CROYAIT que le vaccin emp=C3=AAchait la propagation (on =3D les autorit=
=C3=A9s sanitaires), puis il s'est av=C3=A9r=C3=A9 que non MAIS essentielle=
ment =C3=A0 cause des variants.
Or si toi tu savais que les variants allaient =C3=A9voluer dans ce sens, le=
s autorit=C3=A9s non.=20

Donc c'est facile de faire le malin apr=C3=A8s le match en prenant pour exe=
mple des faits que PERSONNE n'avait vu venir. Ca revient =C3=A0 =C3=AAtre f=
ier d'avoir gagn=C3=A9 =C3=A0 la loterie.

> Je fais sans doute parti des ahuris, pour moi le covid est un =C3=A9v=C3=
=A8nement=20
> mineur qui montre la fragilit=C3=A9 de nos soci=C3=A9t=C3=A9s

C'est pas la fragilit=C3=A9 le probl=C3=A8me. Tout =C3=A9v=C3=A9nement non =
pr=C3=A9vu provoque des r=C3=A9actions non pr=C3=A9vues.
Le probl=C3=A8me c'est qu'il existe des protocoles, et qu'ils =C3=A9taient =
inapplicables car quasi abandonn=C3=A9s parce que =C3=A7a co=C3=BBte des so=
us.
Ca revient =C3=A0 abandonner les extincteurs en entreprise sous pr=C3=A9tex=
te qu'il n'y a pas eu d'incendie depuis longtemps.

La s=C3=A9curit=C3=A9 =C3=A0 un co=C3=BBt, mais dans une soci=C3=A9t=C3=A9 =
capitaliste c'est une perte s=C3=A8che, et comme il n'y a plus de vision =
=C3=A0 long terme c'est le bordel.

> je suis plus inquiet=20
> par la capacit=C3=A9 destructrice et la folie humaine que de cela, plus=
=20
> inquiet par le r=C3=A9chauffement climatique qui nous tombe dessus.

Certes, mais =C3=A7a te permet d=C3=A9j=C3=A0 de savoir ce qui va se passer=
 quand il sera trop tard : rien. Nous ne sommes pas pr=C3=AAts =C3=A0 g=C3=
=A9rer un quelconque probl=C3=A8me.

> Parce que tu estimes que toutes les d=C3=A9cisions prises =C3=A9taient pr=
isent par=20
> des gens qui savent ?

Par rapport =C3=A0 moi ? Clairement oui.

> Je crois justement qu'il y a eu pendant un bon=20
> moment des d=C3=A9cisions assez bien =C3=A9clair=C3=A9es au vu des connai=
ssances mais=20
> ensuite je pense que le politique a pris le pas sur les gens qui savent=
=20
> par id=C3=A9ologie ou autre.

Je veux bien que tu d=C3=A9veloppes. En quoi "la politique" y a gagn=C3=A9 =
quoi que ce soit ?

> L=C3=A0 ou je voulais en venir n'est pas un complot absolument pas, moi j=
e=20
> voulais t'amener =C3=A0 faire le parall=C3=A8le entre le discours de la p=
rotection=20
> des personnes li=C3=A9 au vaccin avec des moyens importants mis en oeuvre=
 et=20
> de l'autre une inaction de d=C3=A9cennies pour la pr=C3=A9vention

C'est un probl=C3=A8me diff=C3=A9rent, et c'est =C3=A0 cause de tout autre =
chose : le temps entre une action n=C3=A9gative et sa conclusion.
La ceinture est obligatoire car un accident provoque IMMEDIATEMENT des d=C3=
=A9gats.
L'alcool/la clope ne sont pas interdits car les maladies li=C3=A9es =C3=A0 =
leur consommation ne sont pas imm=C3=A9diates.
Et pareil pour la malbouffe.

Il n'y a plus de vision =C3=A0 long terme. Chaque responsable se dit que =
=C3=A7a va effectivement chier un jour ou l'autre, mais qu'il ne sera plus =
l=C3=A0 =C3=A0 ce moment.

Et =C3=A7a explique aussi l'inaction face au climat : pour l'instant =C3=A7=
a tient. Donc ne faisons rien.