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        Thu, 05 Oct 2023 11:50:37 -0700 (PDT)
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 Oct 2023 11:50:37 -0700 (PDT)
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Newsgroups: fr.sci.physique
Date: Thu, 5 Oct 2023 11:50:37 -0700 (PDT)
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Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Th=C3=A9ories_correctes_mais_fausses?=
From: Yanick Toutain <yanicktoutain@gmail.com>
Injection-Date: Thu, 05 Oct 2023 18:50:37 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Bytes: 5109
Lines: 77

Le jeudi 5 octobre 2023 =C3=A0 20:41:11 UTC+2, Richard Hachel a =C3=A9crit=
=C2=A0:
> Le 05/10/2023 =C3=A0 20:21, Yanick Toutain a =C3=A9crit :=20
> > Le jeudi 5 octobre 2023 =C3=A0 19:55:22 UTC+2, Julien Arlandis a =C3=A9=
crit :=20
>=20
> > La relativit=C3=A9 c'est la N=C3=89GATION de l'objectivit=C3=A9 des lie=
ux, des d=C3=A9placements=20
> > et des vitesses=20
> > C'est le principe de non objectivit=C3=A9
> Objectivit=C3=A9 : caract=C3=A8re de ce qui existe ind=C3=A9pendamment de=
 l'esprit,=20
> d'un sujet pensant.=20
>=20
> Ce n'est pas ce que dit la relativit=C3=A9.=20
> Albert Einstein disait lui-m=C3=AAme qu'il ne croyait pas en Dieu,=20
> ni en un monde qui ne soit pas r=C3=A9el hors de l'esprit.=20
>=20
> Donc premi=C3=A8re erreur, mon Yanick pr=C3=A9f=C3=A9r=C3=A9 =C3=A0 moi, =
tu utilises un mot=20
> frelat=C3=A9.=20
>=20
> Deuxi=C3=A8me erreur, la relativit=C3=A9 n'est pas la n=C3=A9gation de l'=
objectivit=C3=A9=20
> des lieux, mais la n=C3=A9gation=20
> du caract=C3=A8re absolu des lieux.=20
>=20
> La relativit=C3=A9 ne tranche pas entre Berkeley (id=C3=A9aliste) et Gass=
endi=20
> (mat=C3=A9rialiste) ou Descartes (dualiste). Elle n'a rien =C3=A0 voir av=
ec =C3=A7a,=20
> je te l'ai d=C3=A9j=C3=A0 dit, Yanick, tu suis rien du tout!=20
>=20
> Le relativit=C3=A9 ne parle pas de philosophie, et elle entre dans le cad=
re=20
> de toutes les philosophie comme la couleur jaune du citron et son go=C3=
=BBt=20
> acidul=C3=A9.=20
>=20
> Quelque soit le syst=C3=A8me, la n=C3=A9gation du caract=C3=A8re absolu d=
es temps,=20
> des vitesses et des distances reste valable.=20
>=20
> Tu confonds caract=C3=A8res absolu des choses, et caract=C3=A8res objecti=
f des=20
> choses.=20
>=20
> Il y a bien une horloge sur cette table. Les uns disent qu'elle est dans=
=20
> l'esprit, les autres dans la mati=C3=A8re, les autres dans les deux.=20
>=20
> Mais aujourd'hui tous s'accordent pour dire que selon la fa=C3=A7on dont =
on=20
> l'observe, ses aiguilles tournent moins vite, sa forme diff=C3=A8re, sa=
=20
> vitesse dans le vide spatial change.=20
>=20
> R.H.
Suivre la gnos=C3=A9ologie de Hachel ou de Messager, c'est enterrer Diderot=
 pour revenir =C3=A0 Berkeley (directement pour Hachel ou d=C3=A9guis=C3=A9=
 en Mach pour Messager)=20
CITATION DIDEROT par L=C3=A9nine=20
" Quant aux mat=C3=A9rialistes, le ma=C3=AEtre des encyclop=C3=A9distes, Di=
derot, dit de Berkeley : =C2=AB On appelle id=C3=A9alistes ces philosophes =
qui, n'ayant conscience que de leur existence et des sensations qui se succ=
=C3=A8dent au-dedans d'eux-m=C3=AAmes, n'admettent pas autre chose : syst=
=C3=A8me extravagant qui ne pouvait, ce me semble, devoir sa naissance qu'=
=C3=A0 des aveugles ; syst=C3=A8me qui, =C3=A0 la honte de l'esprit humain =
et de la philosophie, est le plus difficile =C3=A0 combattre, quoique le pl=
us absurde de tous22. =C2=BB Et Diderot, abordant de pr=C3=A8s les vues du =
mat=C3=A9rialisme, contemporain (d'apr=C3=A8s lesquelles des arguments et d=
es syllogismes ne suffisent pas =C3=A0 r=C3=A9futer l'id=C3=A9alisme, car i=
l ne s'agit pas ici d'arguments th=C3=A9oriques), note la ressemblance des =
pr=C3=A9misses chez l'id=C3=A9aliste Berkeley et le sensualiste Condillac. =
Ce dernier aurait d=C3=BB, de l'avis de Diderot, se donner pour t=C3=A2che =
de r=C3=A9futer Berkeley, afin d'=C3=A9viter que l'on tire d'absurdes concl=
usions de la th=C3=A8se selon laquelle les sensations sont la source unique=
 de nos connaissances"