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Subject: Re: Le =?UTF-8?Q?probl=C3=A8me=20de=20l=27anisochronie=20relativiste=2E?=
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Newsgroups: fr.sci.physique
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Le 02/02/2024 à 13:17, Richard Verret a écrit :
> Le 01/02/2024 à 20:53, Richard Hachel ✅ a écrit :
>> Le 01/02/2024 à 17:44, Richard Verret a écrit :
>>> Le 01/02/2024 à 16:19, Richard Hachel ✅ a écrit :
>>>>  Sans compter le paradoxe de Langevin qu'ils n'ont fait que déplacer sans 
>>>> l'expliquer correctement.
>>> Il est dit dans la théorie de la relativité que la durée du voyage pour le 
>>> jumeau voyageur est son temps propre ΔT’ 
>>  Oui, c'est exactement cela. 
>>  Il y a le temps propre du voyageur, et le temps impropre de l'observateur 
>> placé dans un référentiel où il faut deux montres.
> Dans la théorie de la relativité, il est dit que le temps réel du voyage est 
> le temps propre du voyageur et celui de l’observateur terrestre est son temps 
> impropre, or il est évident que le temps qui passe RÉELLEMENT pour un individu 
> est son temps propre, or le temps propre est un invariant donc le temps réel est 
> un invariant. Pourquoi prendre comme temps réel le temps propre de l’un et le 
> temps impropre de l’autre? Parce que L = Vo ΔTi = Vr ΔTr et que si il n’y a 
> pas ΔTi, il n’y a pas Vo, or la théorie de la relativité repose sur Vo et 
> s’il n’y a pas Vo il faut tenir compte de Vr. Je crois que nous sommes 
> d’accord sur Vr, nous devrions donc être d’accord sur ΔTr, donc sur 
> l’invariance de ΔTr: ΔT’r = ΔTr, donc sur l’invariance des durées 
> réelles, donc sur le temps absolu. Nan?

 Les durées réelles sont invariantes. 

  Les durées observables sont relatives à la position (anisochronie) et 
à la vitesse (chronotropie). 

 Le problème c'est que lorsque je mesure une durée observable, je le 
mesure avec mon temps propre. 

  J'ai donc un temps propre plus ou moins important par rapport à l'autre 
temps propre même si le temps propre est invariant. 

 D'ailleurs un temps propre relatif est une contradiction en relativité, 
puisque les lois de la physique sont els mêmes dans tous les 
référentiels.

 Mais par RAPPORT à un autre temps propre, perçu par moi comme impropre, 
mon temps propre mesurant l'événement va être différent. 

 C'est assez peu intuitif que, les temps propres étant invariants, 
Terrence à 30 ans, et Stella a 18 ans. 

 Mais tout se passe comme si Stella, traversant l'espace de Terrence, 
s'éloigne dans son futur (anisochronie) bien que sa montre
propre bat à la même vitesse que l'autre montre. 

 R.H.