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Path: ...!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pi2.pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <DWerDiXDbtw0-55hd0tVWvgaW2Q@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: De la =?UTF-8?Q?religiosit=C3=A9=20en=20math=C3=A9matique?= References: <IZ_dbnzxClDW96LGprkISzQR_2I@jntp> <sh6vpl$1u20$1@gioia.aioe.org> <7tX8PVq-NGsp7ehrmAui7LYpJac@jntp> <sh8g0q$1duv$1@gioia.aioe.org> <KVlFngjrmphMwdCiLB4GxShXxvg@jntp> <ipr3lgFts94U4@mid.individual.net> Newsgroups: fr.sci.maths JNTP-HashClient: TNHs9pB_rs1HGUGgWrYDsT0lNSo JNTP-ThreadID: OKexk7kYXD0z_DXjtk0458fvxVA JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=DWerDiXDbtw0-55hd0tVWvgaW2Q@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Wed, 08 Sep 21 11:23:06 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/93.0.4577.63 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="aa1f85ab91f25879b8c06d52bbcc022c4ad6a60a"; logging-data="2021-09-08T11:23:06Z/6026514"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel <r.hachel@tiscali.fr> Bytes: 3957 Lines: 65 Le 08/09/2021 à 08:31, pehache a écrit : > Le 08/09/2021 à 00:11, Richard Hachel a écrit : >> Le 07/09/2021 à 21:54, Samuel DEVULDER a écrit : >>> Le 07/09/2021 à 13:11, Richard Hachel a écrit : >>> >>>> Je rejoins Berkeley (une pensée très forte), lorsqu'il dit qu'il ne >>>> comprend pas ce que c'est qu'un infinitésimal, ni encore moins un >>>> infinitésimal d'infinitésimal. >>> >>> C'est normal, le concept venait d'être inventé et pas complètement >>> formalisé. Cela arrivera par la suite sans aucun soucis. >> >> Ah bon, c'est normal. >> Ouf, j'ai eu un instant assez peur qu'on me dise que j'étais mentalement >> déficient, et que c'était à cause de ça que je ne pouvais pas concevoir >> d'idées abstraites en mon esprit. >> Disons que tu me rassures un peu. > > C'était normal au 17è siècle. Au 21è siècle c'est plutôt un signe > d'incompétence. Non, c'est un signe d'honnêteté intellectuelle. Sûrement pas, et bien au contraire, de l'incompétence. L'incompétent, c'est celui qui cache ses propres manques derrière le masque du mensonge, se targue de qualités qu'il n'a pas, cherche l'appui non de la vérité, mais du nombre. C'est MA définition de l'incompétence. Dire que l'on est capable de concevoir des idées abstraites (alors qu'elles sont PAR DEFINITION incompréhensibles, encore faut-il savoir la définition donnée au mot), c'est non seulement mentir, mais propager une forme d'incompétence. Pour garder le pouvoir sur les masses, Pharaon disait qu'il n'y avait pas de toilettes dans sont palais, car un Dieu ne faisait pas caca. Pour garder le pouvoir sur les masses, les médecins parlaient latin. Pour garder le pouvoir sur les masses, les ecclésiastiques parlaient de "mystères". Les "savants" et "politiques" d'aujourd'hui restent des hommes. L'une des façons de dominer les autres hommes est de montrer que les autres sont des abrutis, et qu'eux seuls ont la vérité. L'usage d'une politique abstraite et de termes incompréhensibles devient alors un dogme. Saint Paul était très fort là-dessus. Beaucoup de philosophes le sont aussi. Il y a aussi beaucoup de mathématiciens qui prisent ces idées, parce que ça leur donne une sorte de "pouvoir". Sauf que ça marche pas toujours. C'est un peu ce que je signale ici. Veritas Odium Parit : la vérité engendre la haine. R.H.