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Path: ...!2.eu.feeder.erje.net!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!fdn.fr!usenet-fr.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <IBahq2fetd_AJG8Y0oi_0K8eYmU@jntp> JNTP-Route: nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Is it a =?UTF-8?Q?Joke=3F=20=3F=20=3F?= References: <v9q6eu$1tlm9$1@dont-email.me> <vaplj0$3upoa$1@dont-email.me> <sFVsteOhJ9tQehdwjFNWQJawodY@jntp> <vapteg$3va7q$3@dont-email.me> <kSDOorQJ_RwIM6Cf368pcxIa1Qg@jntp> <vapucq$3tv52$10@dont-email.me> <AlwJOUIZ18NSAwxNGeEcWnRiwiQ@jntp> <vas4gb$e2la$1@dont-email.me> <_TaROHQIk5ZSsNcYFD14czNyONo@jntp> <vas8ep$e2la$5@dont-email.me> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: kLf7taL1LscNMQxcdHWFyfVOvvw JNTP-ThreadID: v9q6eu$1tlm9$1@dont-email.me JNTP-Uri: https://nemoweb.net/?DataID=IBahq2fetd_AJG8Y0oi_0K8eYmU@jntp User-Agent: Nemo/1.0 JNTP-OriginServer: nemoweb.net Date: Mon, 09 Sep 24 15:08:24 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_15_7) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/128.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: nemoweb.net; posting-host="7ac9f7d2cc9927fe35e096fd866299fdf9a6662b"; logging-data="2024-09-09T15:08:24Z/9015572"; posting-account="1@nemoweb.net"; mail-complaints-to="julien.arlandis@gmail.com" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Julien Arlandis <julien.arlandis@gmail.com> Bytes: 7511 Lines: 120 Le 30/08/2024 à 12:55, Python a écrit : > Le 30/08/2024 à 12:33, Julien Arlandis a écrit : >> Le 30/08/2024 à 11:47, Python a écrit : >>> Le 29/08/2024 à 20:08, Richard "Hachel" Lengrand a écrit : >>>> Le 29/08/2024 à 15:51, Python a écrit : >>> ... >>>>> Quelqu'un de sensé se dirait : "C'est p'tet que ce que je dis est >>>>> vraiment complètement débile." Pas toi :-) >>>> >>>> Tu es incapable de comprendre. C'est vraiment désespérant un tel >>>> degré de crétinerie. >>>> >>>> Tu crois vraiment que je n'ai pas compris ta procédure à la con? >>> >>> Il n'y a aucun doute là dessus ! >>> >>> En 2007, tu "comprenais" t'_A - t_B = t_B - t_A comme signifiant que >>> "les deux horloges battent au même rythme" avec la plus grande >>> assurance, même après mes explications. >>> >>> Récemment tu as écrit rouge sur blanc que les termes de cette équation >>> dépendraient de l'« examinateur », or ce sont des valeurs définies >>> comme ce qu'un certain instrument (une horloge en l'occurrence) indique >>> lorsqu'il se place quelque chose en ce lieu. Ça NE paut PAS dépendre >>> de l'observateur. >>> >>> Et maintenant tu prétends que la procédure impose une préparation >>> particulière (une pré-synchronisation) des horloges. Ce n'est pas >>> le cas. Le point de la procédure est justement de tester ou réaliser >>> cette synchronisation. >>> >>> Ça fait quand même beaucoup d'incompréhension profonde d'une procédure >>> pourtant décrite en détail, pour ce qui est du test en tout cas, et >>> où tu as pu lire des complément gentillement fourni par moi-même. >>> >>> >>> >>>> [snip j'ai dit, j'ai dit, etc.] >>> >>> La suite est hors-sujet pour le fil, mais bon : >>> >>>> Je lui explique que la façon dont il calcule les temps propres des >>>> objet accélérés est incorrectes >>>> parce qu'il fait la confusion entre la progression du temps impropres >>>> sur la courbes bleue, et la droite >>>> rouge qui subit une rotation relativiste progressive, et que cette >>>> confusion l'amène à trouver un temps propre trop court ; je lui >>>> explique pourquoi son intégration d'apparence mathématique n'est PAS >>>> physique, >>>> et donne un temps impropre faux ; >>> >>> Tu "expliques" ce que tu veux, mais tu as TORT. De plus tes affirmations >>> sur ce sujet violent le principe de Relativité. >>> >>>> toi je t'explique pourquoi et en quoi il y a un paradoxe de Langevin >>>> très mal expliqué tous sites confondus; et comment on le résoud >>>> correctement, même en pratiquant les vitesses apparentes, >>> >>> Argument déjà démonté en détail (mon premier pdf) >>> >>>> et je te donne les équations des transformations relativistes quelque >>>> que soient les milieux, même tournants (du jamais vu), >>> >>> Je t'ai fourni plusieurs fois un article, en français, qui traite de >>> ce sujet de façon correcte. Ton fatras a, là, encore moins de sens >>> que d'habitude. >>> >>> >>>> Un simple intervenant qui vient ici, je pense qu'il doit être >>>> surpris, il doit se dire : "La vache, Hachel, qu'est ce qu'il leur >>>> met!" et en retour, il voit "Oui, mais la lumière, elle met quand >>>> même une seconde entre nous et la lune". >>>> >>>> Le mec il comprend tout de suite la différence de niveau... >>> >>> Sérieux, tu y crois à cette fable ? Un intervenant qui débarquerait >>> maintenant se dirait certainement : "Ce type, Hachel, est complètement >>> dingue, d'une arrogance pathétique, d'un total manque d'honnêteté >>> et d'une crasse vulgarité." >> >> Vous vous opposez sur des approches totalement incompatibles et >> irréconciliables, lui est enfermé dans une approche métaphysique en >> opposition avec l'approche opérationnelle à la base de la physique. Vous >> ne retomberez jamais d'accord par définition même de la philosophie qui >> vous sépare. > > Tu es méchant avec la métaphysique (quoique...). Mais tu as tout à > fait raison de signaler que Lengrand ne comprend pas, mais alors > pas du tout, ce qu'est la physique. > > Dont acte. Tout son délire sur le "direct-live", par exemple, toute > personne avec un peu de culture en physique *sait* à l'avance que > çe ne mène nulle part. Au mieux une telle convention ne changerait > *rien* aux prédictions mais introduirait une complexification > atroce des équations (rien que le mouvement d'un corps inertiel > n'y serait plus décrit par des équations affines !!!). On le *sait* > car la seule hypothèse *physique* que fait la RR est l'invarience de > 2(AB)/(t'_A - t_A), ce que Lengrand admet. > L'autre équation ne sert qu'à calibrer des équipemments de mesures qui > sont des parties comme les autres du dispositif matériel, et n'a > *aucune* conséquence sur les prévisions de la théorie. Seul la > *cohérence* du système compte. > > Ceci dit, quand Lengrand affirme ceci ou cela concernant la procédure > de synchronisation d'Einstein, on peut trancher, avec des preuves > sur la vérité de ses affirmations, indépendamment de ce que l'on > pense de la procédure elle-même. > > Aussi, quand Lengrand affirme ceci ou cela sur les durées propres > des voyageurs accéléré on peut objectivement trancher : ses > affirmations violent le principe de Relativité, c'est un fait > mathématique ! De plus ses affirmations sont en contradiction > avec l'expérience. C'est, encore une fois, un *fait*. > > Pour revenir à la synchronisation. Je profite de l'occasion pour > faire une petite appli Web qui illustre tout ça. Pour une fois j'ai > tout codé côté front, HTML/CSS et... Brython (un transpiler Python > vers JS). J'aimerais bien ton avis (je vais la publier bientôt), vu > que c'est un domaine (le front) où tu es plus au jus que moi. Je suis curieux de voir ça, l'application est elle en ligne ?