Path: ...!3.us.feeder.erje.net!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!usenet.goja.nl.eu.org!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: =?UTF-8?Q?D=C3=A9finitions?= References: <7-zBLKSKuWyzm-N8rkQkYniveKg@jntp> <7615bebe-323e-474e-87fd-cf7ff9fa68f1n@googlegroups.com> <7QutHa-v0g48Bcn96WceYcgZsPY@jntp> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: dY8oVvkWMBdVYz5bSON5W-Bc9C4 JNTP-ThreadID: MWcw0qByCJe1mHV4iZJ6R3n750g JNTP-ReferenceUserID: 4@news2.nemoweb.net JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=K7AWCKIdsaZDRwkPSBMuEgEdLAQ@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Thu, 11 May 23 17:47:12 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/113.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="d23ec2ef69018786a6c89e8aa799311bbe212e46"; logging-data="2023-05-11T17:47:12Z/7911725"; posting-account="1@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Julien Arlandis Bytes: 3223 Lines: 27 Le 11/05/2023 à 19:02, Richard Hachel a écrit : > Le 11/05/2023 à 17:27, Julien Arlandis a écrit : > >> J'ajouterai qu'un évènement n'appartient pas plus à un référentiel, qu'un >> point du plan n'appartient à un repère du plan. > > A ce tarif là, le point O origine du repère n'appartient pas au repère R, et > le point O origine du référentiel n'appartient pas au référentiel S? > > R.H. > Si tu raisonnes dans un diagramme d'espace temps (temps en ordonnée, et x,y dans le plan horizontal) le point c'est une ligne verticale alors que l'événement est juste un point. L'evenement n'a pas de durée, il représente un volume d'espace-temps infiniment court, et n'a donc pas d'appartenance à un référentiel. L'évenement n'est pas un objet matériel (=une courbe dans un digaramme d'espace temps), c'est juste un point localisé là où l'observateur l'a observé dans son propre référentiel. Si tu fais tomber un objet depuis le train, l'événement qui caractérise l'impact entre l'objet et le sol du wagon s'est joué dans l'ensemble des référentiels. Depuis le référentiel du quai l'impact est totalement détaché du wagon, il demeure là où le train était quand a eu lieu l'impact. Pour l'observateur du wagon, en revanche l'impact a lieu dans le train, donc à une position qui se déplace avec le train. Cette façon de conceptialiser les évènements, l'espace et le temps est la base de la relativité telle qu'elle fut formulée par Galilée.