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Path: ...!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <ND-NQgYhSjmMLOJkUPer3684CS4@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Collectif, Pas et Autorot =?UTF-8?Q?=28H=C3=A9lico=29?= References: <3d09d67d-389a-46cb-bd5d-0ed2ce0818dfn@googlegroups.com> <I0gxEDT4Gj9hs_4MQw6phwyOkq0@jntp> <651ce839$0$7530$426a74cc@news.free.fr> Newsgroups: fr.rec.aviation JNTP-HashClient: DV_wELypujSXDh05K-8seV4wPxc JNTP-ThreadID: 3d09d67d-389a-46cb-bd5d-0ed2ce0818dfn@googlegroups.com JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=ND-NQgYhSjmMLOJkUPer3684CS4@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Wed, 04 Oct 23 14:45:59 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:109.0) Gecko/20100101 Firefox/118.0 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="ce2355c00500fe84ea505df6d11aaeba6e2a6b7e"; logging-data="2023-10-04T14:45:59Z/8266593"; posting-account="174@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: bp <bernardpoussin@free.fr> Bytes: 3966 Lines: 47 Le 04/10/2023 à 06:21, Thierry M. a écrit : > Le 20/09/2023, bp a supposé : > >> Je sais qu'il n'y a pas de pas négatif mais je n'ai pas compris comment >> fonctionne la mécanique de vol quand l'hélico descend en auto-rotation Vu de >> mon coté pilote avion et parapente j'ai besoin d'une explication claire et >> pas trop technique > > vous répondez à l'explication en la demandant ;-) > relisez mieux et pour plus de détails, j'ai même donné un site de > référence qui comporte tous les schémas que vous voulez. > >> En effet l'air venant frapper la pale qui a une incidence positive me donne >> l'impression que justement elle devrait la freiner et même la faire tourner >> dans le sens inverse. je sais que ce n'est pas vrai donc comment ça marche >> l'auto-rotation ? > > Il faudra repotasser la mecavol si vous êtes pilote avion / parapente > Je sais bien qu'il ya des réfractaires à Bernouilli et que beaucoup > s'amusent avec des théories "alternatives" qui feraient bondir un prof > de mécanique des fluides (proposer Coanda qui n'a rien à voir ou pire > Magnus...) mais la, vous raisonnez commme un débutant complet en > mecavol : "l'air qui frappe la pale" ... une aile n'est pas un frein > aérodynamique. > Et puis réfléchissez : puisque l'incidence (je rappelle que c''est > l'angle entre les filets d'air du vent relatif et la corde du profil) > est toujours positive (sauf a faire des loopings inversés), vous voyez > bien qu'un planeur, pour qu'il avance, doit forcement avoir sa portance > dirigée vbers l'avant ! En plus c'est logique : la portance est > perpendiculaire à la surface, or, celle-ci est courbe vers l'avant la > majeure partie de la sustentation est en avant du profil, donc, la > somme des sustentations est dirigée vers l'avant (en vous souvenant que > extrados et intrados ne sont pas des notions concernant un profil > statique, avec un dessins de la corde mis à l'horizontal, mais les > parties de l'aile qui commencent au point d'arrêt : la ou les filets > d'air se séparent au bord d'attaque : comme ça vous comprendrez dans la > foulée que même les profils symétriques en statique, ne le sont jamais > en dynamique, puisque l'air relatif arrive "d'en bas" donc sous le > point médian du bord d'attaque) > > -- > Thierry > La gauche est une salle d'attente pour le fascisme > (Léo Ferré - youtube) > Le programme du fascisme est un programme de gauche > (Alain Decaux-"La marche sur Rome" INA) Merci pour ce texte