Path: ...!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp
Message-ID: <S-tvMKILRaoyzNr0Uciv_HGJJX4@jntp>
JNTP-Route: news2.nemoweb.net
JNTP-DataType: Article
Subject: Re: Nouvelle Page
References: <64acf3d3$0$7627$426a34cc@news.free.fr> <u8pcrq$1o2hc$1@paganini.bofh.team>
 <2356d3d5-4e0f-476d-bcaf-89a0278c08c3n@googlegroups.com> <ea656388-7667-4099-b4c6-fbd28c5dc4f8n@googlegroups.com>
 <1cJ8bgptzNolrix0HjnoFwu7qA8@jntp> <b46fa5d6-91a1-433a-bc82-30d5d322b6fen@googlegroups.com>
 <P48NWYn8l_Olls7vaZHZRZ0gKQA@jntp> <u8r0g1$1snp9$1@paganini.bofh.team>
 <a6f49c6c-9151-42c0-b4c1-e5e633d2daaen@googlegroups.com> <316b2c2a-08cc-4caa-9df9-e4fccd00f5e0n@googlegroups.com>
Newsgroups: fr.comp.sys.atari
JNTP-HashClient: FbpNNAPfV3qcyEnpe-mFayZI-XY
JNTP-ThreadID: 64acf3d3$0$7627$426a34cc@news.free.fr
JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=S-tvMKILRaoyzNr0Uciv_HGJJX4@jntp
User-Agent: Nemo/0.999a
JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net
Date: Fri, 14 Jul 23 11:07:58 +0000
Organization: Nemoweb
JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux x86_64; rv:109.0) Gecko/20100101 Firefox/114.0
Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="da286c08d24bae26c19bf7214ea61ed6797b884a"; logging-data="2023-07-14T11:07:58Z/8066015"; posting-account="69@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net"
JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1
JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96
From: OL <ol.google@lutece.net>
Bytes: 6974
Lines: 128

Le 14/07/2023 à 11:49, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
> 
> Arachide écrit :
>>>> Quant à la partie Atari je n'ai aucun doute je m'y connais bien mieux
>>>> que vous, ne vous en déplaise.
>>> Tu n'as eu qu'un ATARI 520ST gonflé ... Tu n'as même pas connu la FPU
>>> comme je l'ai connu sur TT030, Falcon030+882 et Hades060. C'est une
>>> singularité qui a fait exploser Ariane 5 à son premier décollage en
>>> 1996.
>> 
>> Encore une belle connerie que tu colportes. Si tu penses qu'il s'agit d'une 
>> erreur du genre sin(0)/0, on en est loin. C'est simplement un dépassement de 
>> capacité d'une variable qui n'avait pas été prévu. Le rapport de l'accident est 
>> disponible publiquement, je te recopie la partie qui nous intéresse:
>> " - A H0 + 36,7
>>        secondes (environ 30 secondes après le décollage), le calculateur du
>>        système de référence inertielle de secours, qui fonctionnait en mode 
>> de
>>        veille pour la fonction de guidage et de contrôle d'attitude, est devenu
>>        inopérant. Cette panne s'explique par le fait qu'une variable interne 
>> liée
>>        à la vitesse horizontale du lanceur a dépassé une limite inscrite dans
>>        le logiciel de ce calculateur."
>> Et donc, la fusée a mal interprété sa vitesse horizontale et fait des 
>> corrections de trajectoire qui n'avaient pas lieu d'être.
>> 
>> Quel est le rapport avec Windows 95 et son hypothétique plantage?
>> 
>> Guillaume.

Bon bah alors on va continuer

> 
> S'il y a eu une singularité, 
Commence mal qu'est ce que cela veut dire ? Que voulez vous dire ?:

"Si, il y a eu singularité"
ou 
"Si il y a eu singularité"

Parce que "s'il y a eu singularité" ne veut rien dire et est ambigu.

De toute façon dans le deux cas c'est faux, il n'y a pas eu singularité 
car c'est écrit (il suffit 
de lire j'ai donné le lien dans mon précédent message), a moins que tu 
saches mieux que les 
spécialistes, mais je ne vois pas ton nom)

>c'est que le calcul flottant était effectué
> par une FPU. Il ne s'agit pas d'un bug software, mais d'un calcul mal
> maîtrisé produit par le hardware (FPU). 
Non il s'agit bel et bien de plusieurs bugs logiciels en cascade et le 
premier d'entre eux qui a 
entrainé le reste une conversion d'un flottant 64bits en un entier 16 
bits parce qu'ils avaient 
considérés que la valeur du flottant ne pouvaient pas excéder une 
certaine valeur ce qui s'est 
révélé inexacte. Aucune singularité là dedans. C'est fou.

>Or le bug de Win95, avec la
> singularité du sin(x)/x en zéro, était un bug de la FPU 8087. 

Ah on commence à avoir des détails et une autre version, jusque là 
c'était Windows 95 le fautif tu 
changes donc de version, ce n'est donc plus la faute à Microsoft mais à 
Intel. On est donc passé a 
Windows (quel qu'il soit plante lorsqu'il y a une division à 0), puis a 
Windows 95 seulement, puis 
maintenant au 8087 fautif, c'est le grand écart ma biche.



>J'ai eu
> l'explication d'un scientifique de Microsoft qui est venu le raconter
> clairement dans mon laboratoire. 

Ah bon vous discutez avec des scientifiques de Microsoft? C'est pas 
plutôt un commercial!

>Les bugs de la FPU et des Pentium ont
> fait beaucoup de bruit au lancement de Win95, qui était instable.
 
Non win95 n'était pas instable, et le bug connu du Pentium sur le FPU 
n'était qu'une erreur de précision:
https://aconit.inria.fr/omeka/exhibits/show/validite/bug/bug-pentium.html

>Ça
> n'était pas du tout le cas des machines Motorola, ATARI entre autres,
> comme a tenté de dire Olivier.

Ah bon, mais tous les processeurs ont des bugs, tous les logiciels ont des 
bugs les vôtres comme 
les miens ou ceux Guillaume, comme Linux, Windows, OSX.

Tient le 68060 que vous aimez tant a eu plusieurs versions pour corriger 
des bugs dont certains sur 
le FPU quel pied de nez, quel est votre version de masque?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Motorola_68060

> Les PC étaient monstrueusement buggés !
C'est vous qui le dites, peut être vous achetiez des machines chez le 
monteur du coin a bas coûts 
car ce n'était pas donné, c'est sur parfois il n'y avait pas que du bon 
c'est pour cela que j'avais 
fini par imposer d'acheter des PC Dell au labo, toute l'université a fini 
par suivre et tous ceux 
qui maintenaient les PC s'en sont trouvés heureux. Côté galère les 
Macs cela a été pire, le 
matériel était plus solide (sauf une période avec les disques durs pas 
la faute à Apple) mais pas 
le système.
Les PC indus plus cher jamais de soucis non plus, les PC monteur c'était 
la loterie, il y en a il y 
avait des problèmes de qualité.
Je gérais une trentaine de machine quand même.

> À l'époque pour solutionner les plantages à répétition, il n'y avait
> qu'une seule solution. C'était de réinstaller Windows à partir du CDROM.
Faut croire que vous mettiez n'importe quoi dessus ou que vous aviez des 
machine dont le hard 
posait soucis. C'est sur Apple a moins de soucis sur ce point il n'a pas 
à gérer du matériel venu 
de n'importe où et pourtant quand il a mis du PCI dans ses machines PPC 
cela a été catastrophique 
et horriblement plantogène.